ニンジャ・アサシンの海外反応を見るスレ★３円 part 2

 

以下は、http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1248178760/から引用

 

ニンジャ・アサシンの海外反応を見るスレ★３円

521 ：訳投下  2009/07/28(火) 08:38:28 ID:fTYssqWn  

さて続きはちょっと飛ばしまして、一番新しくレスされたコメントを訳してみました。
こういう人は得てしてただ単に彼らの私たちに対する同意の気持ちを示して、
参戦してくれるというふうには考えない方がいいでしょうが。

by robertcamella (Mon Jul 27 2009 14:41:25)

僕達に情報をありがとうドンファン、
実はニンジャアサシンの映画予告は嫌いなんだ。
これはウオシャウスキー兄弟作品だ。
誰か彼らがどうやったこの暗殺者を扱った脚本で
いかれた役者を選ぶことができるのか教えてくれ？

レインは日本が嫌いなのにウオシャウスキー兄弟は彼をこの役に選んだ、
どう良くなりようがあるんだ？
スピードレーサー後での彼らを知る必要があるのか？
残念だけど監督作品に失敗していると言いたい。
彼らが唯一成功したのはマトリックスだけだ。


２つのマトリックス映画後は大きく失敗している。
映画の内容がどれくらいまずいのか僕に聞くなよ、
ひどい映画だったんだからさ。

日本嫌いな韓国人のニンジャアサシンだって、ノーサンキュー、
恨み深い役者と姑息な監督になんかに使うお金なんてないよ。

 

531 ：訳投下  2009/07/28(火) 13:34:13 ID:fTYssqWn  

それでは少し、
>>328でのtani-kamennさんの訳の続きのコメの訳します。

ericmoon2009(Thu Jul 23 2009 16:20:13)
========
DONN(donhuan氏のことかな？)私も日本人ではないけれどお礼を言わせてちょうだい
あなたの時間と努力と日本文化への愛情に非常に感謝します
あなたの努力はウォシャウスキー兄弟の別の側面についての情報をもたらしました
彼らは日本のアニメや漫画からアイデアを盗み続けており未だ敬意を持っていません

(超微妙なので原文併記)
I think their justifications for stealing things(hunnn no word)I mean they only know how to steal
私は彼らが物(言うまでもない･･･)を盗むということを正当化するのは単に盗み方を知っているということだと思う

私はこの映画を見ません by　tani-kamennさん訳

以下続きます。

 

532 ：訳投下  2009/07/28(火) 13:37:28 ID:fTYssqWn  

by rieha2009 (Thu Jul 23 2009 19:15:03)

私はdonhuannではないけれど、このことについて関心を持ってくれてありがとうと言いたい。
私たちは、ここで皆がdonhuannが発言したことに対して彼を攻撃しているのを見て彼を一人にしては
おけないと考えたんでだよ。彼を攻撃していたのはレインファンか日本の事情を知らない人達の
どちらかだと思うけど。

私たちは、レインが彼の前の映画スピードレーサーでしたことに対してすでに腹を立てていた。
実を言うとたくさんの日本人達がこの映画を楽しみにしていたんだよ。
でも、レインが映画に対してしたことを知ると映画を観に行くことをやめたんだよ。
私たちはまた、レインの発言が他の人達に韓国にも忍者がいると間違った考え持たせる事を
心配してたし。

ウオシャウスキー兄弟は日本で彼ら自身もアニメファンだとして知られていた。
そして彼らの映画は日本のアニメファン達にもとても歓迎されたんだよ。
でも、実はウオシャウスキー兄弟はアニメファンではなく、ただ単に君が言ったみたいに
日本の物を利用していたにすぎないと彼らは今考えてるよ。

私はニンジャアサシンはニンジャ映画である必要はなかったと考えるよ。
日本文化を借りなくても、とある組織に育てられた暗殺者を題材にした素晴らしい
アクション映画になったと思う。彼らはこういうふうな論争は望んでないよね？

この映画自身日本文化を借りたレインのプロモ映画のようなものになっていると思う、
アジア人以外の人達には日本文化と韓国文化の違いなんてわからないだろうから
利用しない手はないよね。多分ね・・・

 

533 ：訳投下  2009/07/28(火) 13:41:39 ID:fTYssqWn  

rieha2009に続き、donhuannさんからericmoon2009への返答。

by donhuann (Fri Jul 24 2009 13:25:34)

どういたしまして,ericmoon.

君が言ったように僕たちの時代の中で偽善は軽蔑するべき嘘の一つだと思う。
僕は他の国のすべての日本アニメのファン達はウオシャウスキー兄弟からの
声明をまったほうがいいと思うよ。
日本にウオシャウスキー兄弟は必要ないけど、
ウオシャウスキー兄弟には日本が必要なんだ。

 

534 ：訳投下  2009/07/28(火) 13:48:26 ID:fTYssqWn  

venomsfanから donhuann への返答だけど、どこの発言からつながってるか
ワケワカメ。

by venomsfan (Fri Jul 24 2009 06:22:55)

レインには彼の音楽活動から何十万人ものファンがいるわ、
日本にもね。もしあなたが映画を見ることを拒否しても
たくさんのファン達によって席が埋められるのよ。

あなたたくさんボイコットしなくちゃならないわね、
私の住んでる町にも来るのかしら？



c11y (Fri Jul 24 2009 07:03:37)

＞＞レインには彼の音楽活動から何十万人ものファンがいるわ、日本にもね。

証拠を提示する気ある？　事実は、彼の東京ドームでのコンサートの「1円」チケットの取り下げが
できなかったんだよ。

「小便1円（レイン）」は彼の胸糞悪い原爆ダンスとアメリカの裁判所で詐欺罪に問われたことで
より知られているよ。

 

535 ：訳投下  2009/07/28(火) 13:52:34 ID:fTYssqWn  

venomsfanから↑訳のc11y氏への返答。

by venomsfan (Fri Jul 24 2009 07:27:57)

ここでであんたの貪欲を満たしなさい。

http://www.fanrain.com

そしてこのサイトであんたのレインに対する悪意を存分にぶちまけるがいいわ。

彼のサマーコンサートのチケットはすべて売り切れよ。
スケジュールを確認しなさいよ。
はいはい、あんたは数少ない少数派の悲しい人なのね。

 

539 ：訳投下  2009/07/28(火) 18:41:55 ID:fTYssqWn  

c11y氏からvenomsfanへの返答。　

by c11y　(Fri Jul 24 2009 18:37:41)

僕の知るすべての韓国人興行主達は、彼ら自身がすごい人気があるんだとメディアと結託して、
自分達を実際より大きく見せるために嘘をつくんだ。実際にはその反対なんだけどね。

僕の興行ソースによるとレインの韓国外でのコンサートのプロモート
（シドニー、ベトナム、東京、等々）はチケットが売れなかったために
すべてが赤字になっている。最悪にも彼はアメリカでのチケットの売り上げが
芳しくなかった為にすべてのコンサートをキャンセルしなければならなかったんだ！！ははは！！

それで君の言う日本にいるという「何十万人」の「小便1円」のファンの証拠はどこだ？？

＞＞はいはい、あんたは数少ない少数派の悲しい人なのね。

もし君の言うレインの妄想のファン達がその他の人間と比べて多数派だというのなら、
君はたしかに現実と向き合っていないね。

 

570 ：マンセー名無しさん  2009/07/29(水) 16:07:34 ID:UAeHhc6S  

ttp://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/137747559?d=143921825&p=58#143921825
>It's also logical to conclude Korea has transferred a lot of things to Japan.
>Normally, the stand-alone island kingdom does not transfer something back to the main land.

海洋民族的技術・習俗伝播への差別的偏見だなw

 

612 ：マンセー名無しさん  2009/07/30(木) 02:52:24 ID:hUNvbksD  

つべからキャプったんで、あんまり綺麗じゃないけど、
ちょっと並べてみた。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1108013.jpg

キャプってみて気がついたけど、カメラが動いても窓のスキマの見え方が全然変わらないんで
カキワリ確定でしょうね。
本物の写真とも並べてみましたが、芝生側から撮られた写真を反転すると、確かにクリソツですな。
ただ、両側・低いほうの屋根の形が本物とソックリですが、写真をそのまま使ったかは
これだけでは分からんです。
力不足で申し訳ない。

画面下手の建物は、見覚えないっすね。

 

613 ：マンセー名無しさん  2009/07/30(木) 02:57:33 ID:ScEV3jX/  

>>612
GJ!
印象としては、まったく同じものだな。
ファン・ウソク教授のフォトショップ事件を思い出す。

 

614 ：マンセー名無しさん  2009/07/30(木) 03:05:25 ID:hUNvbksD  

>>613
やっぱ同じに見えますかね。
もうちょい左に移動して（7〜8歩？）本物を撮影すれば窓のスキマも一致する可能性がありますねー。

 

615 ：マンセー名無しさん  2009/07/30(木) 03:12:37 ID:p4xBe4GJ  

>>612
ＰＶのほうのドームの窓の光が外光だとすると実物や実物を撮影しただけの写真だった場合は
あの角度からの撮影なら窓の半分から３分の１は影になる。
だから写真を取り込んでＰＶ用に加工したんだろうね。

 

618 ：マンセー名無しさん  2009/07/30(木) 04:19:08 ID:elf7rAU7  

使ってる写真はこのサイトにある写真（上から２番目）のアングルが一番近いようですよ。
http://sasazuka.blog.ocn.ne.jp/nakano/2007/08/2_e952.html

 

619 ：マンセー名無しさん  2009/07/30(木) 04:51:39 ID:hUNvbksD  

>>618
ちょっと遊んでみたw
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1108081.jpg

 

622 ：マンセー名無しさん  2009/07/30(木) 05:06:49 ID:elf7rAU7  

>>619
うまいなぁｗ
長体はかけてるね。
骨のドームだけ赤系に補正してやって、
全体にぼかしをかけるとまんまになるようですね。

 

625 ：マンセー名無しさん  2009/07/30(木) 05:25:55 ID:hUNvbksD  

>>622
意図的に長体かけてるのかどうか謎ですけど、長いですよね‥‥。
正直、ここまでピッタリ一致するとはびっくりです。
実際フォトショでやってみるまでは、こんなにドンピシャ来るとは思わなかったものですから。

なによりもムカつくのは、普通見慣れてる川側からのアングルではなく、
写真としてはマイナーな裏の芝生側からのアングルを使ってること。
「こっちからの写真使っとけばバレねーだろ」みたいな悪意を感じます。

>>623
バラまけって言われてもなー‥‥w

 

626 ：マンセー名無しさん  2009/07/30(木) 05:26:33 ID:elf7rAU7  

俺も遊んでみた。
UPしたことないからどんなもんだろ。
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_165713.jpg_jAP0tc3G7azfE4ujuqcs/vl2_165713.jpg

 

627 ：マンセー名無しさん  2009/07/30(木) 05:38:49 ID:hUNvbksD  

>>626
おぉ！感じ出てますなー。
比較用に、つべの画像じゃなくてもっと鮮明な画像が欲しいところですが、難しいでしょうねぇ‥‥
でも、「模型じゃなくて写真」説に私も一票です。
>>611さんに言われるまで、写真の可能性なんて微塵も考えてなかったんで、611さんの観察眼に感謝。

 

634 ：マンセー名無しさん  2009/07/30(木) 07:14:51 ID:m7OOttIx  

>>612>>619>>626
ありがとう！ここまでピッタリとは…

PV細かく見て行くと背景に近影のとき、あれドームが写ってない？ってところ
があって、写真の可能性に気付いたんだ。
それでいくと左奥の建物も写真の合成かなと。
どうせどこかから瓦礫の写真引っ張ってくるなら
韓国にとってpgrの対象なんじゃないかと思うんだけど。
遠くにある建物にしては何か変なきがするし。
日本・戦争に関係ない可能性もある。どこかの被災地とか。
全然関係なかったらごめん。

 

637 ：マンセー名無しさん  2009/07/30(木) 10:55:09 ID:UQwjD4j1  

>>612,>>619,>>626
お手数ですが、phpBBの使い方ご存知でしたら
こっちにも上げといてもらえるとすごくありがたいです。
http://uriginal.comxa.com/
（imdbのスレを対訳表示してるスレもあるよ）

 

639 ：マンセー名無しさん  2009/07/30(木) 13:35:14 ID:UQwjD4j1  

>>638
お手間をとらせすみませんでした。
了解はもらえてませんが、一緒に>>626さんの物も転載させてもらいました。
ttp://uriginal.comxa.com/viewtopic.php?f=25&t=37
（626さん、要削除でしたらレスくださいませ）

 

640 ：マンセー名無しさん  2009/07/30(木) 14:14:02 ID:hUNvbksD  

>>634
ありゃぁほんとだ。ドーム入ってないカットが結構ありますね。
カット割が早いから、見落としてました。
しかしよく気付いたね‥‥すげぇ。
と、いうことは、ドームと下手奥の建物はカキワリではなくてデジタル合成の可能性大ですね。
奥の建物だけ色合いも若干浮いてるしね。
>>639
すみません、こちらこそお手間とらせてしまって。
今気がついたけど「色調補正なんかしちゃったりして」が「したったりして」になってました‥‥orz
まぁ、少しナマってても意味通じるからいーや。

 

642 ：マンセー名無しさん  2009/07/30(木) 16:43:14 ID:UQwjD4j1  

投票スレ作ってみました。
ttp://uriginal.comxa.com/viewtopic.php?f=25&t=38&start=0
「日本の方へ質問です：ニンジャ・アサシン見たいですか？」

 

650 ：マンセー名無しさん  2009/07/30(木) 21:05:02 ID:AE0inDdD  

原爆踊りの背景の原爆ドームの検証の件ですが、非常に見事な検証作業だと思います。
これも時期的には周回遅れなのですが、ぜひとも紹介しておきたいと思います。

ついては、解説の文章を英語にして、同じサイトにアップロードしていただけないでしょうか。
自分の環境ならGIMPでちょいちょいとできる仕事なのですが、いかんせん今は女房のノートブックを
合間に借りている状態なので手が出ません。

以下は文案です。

618さんが見つけてくれた画像を
→　Take a photograph of the Hiroshima Peace Memorial Museum from a certain angle.
（広島平和記念資料館を特定の角度から撮影して）

左右反転して
→　Flip horizontal.


色調補正なんかしたったりして
→　Adjust colors...

ちょっと長体かけると...
→　Stretch vertical and make it a bit slim...

 

652 ：マンセー名無しさん  2009/07/30(木) 21:21:48 ID:hUNvbksD  

>>650
こんな感じで大丈夫でしょうかね？
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_165963.jpg

英語とことん苦手なもんで、行替えにちょっと自信がないです。
間違ってたら遠慮なく言ってください。直すのそんなに苦じゃないんで。

 

655 ：マンセー名無しさん  2009/07/30(木) 22:05:03 ID:AE0inDdD  

>>652
ばっちりです。

人頼みばかりですみませんが、うｐろだのデータは永続しないので、uriginal.comxa.comの方へ登録していただけないでしょうか。

私は、venomsfanの方に、一応の突っ込みを入れておきます。

 

657 ：マンセー名無しさん  2009/07/30(木) 22:46:02 ID:nVnwG8dw  

>>656
ちゃんと貼れてましたよ。
ピのPVのとこに、日本語版、英語版ですね。

いちおうURL
ttp://uriginal.comxa.com/viewtopic.php?f=25&t=37

 

659 ：マンセー名無しさん  2009/07/30(木) 23:07:07 ID:AE0inDdD  

早速、IMDbに投稿しました。リアルタイムな連携は初めてですね。ご協力ありがとうございます。

絵単独のURLを指定すると閲覧を拒絶されたので、ここで公開されたURLをそのままあちらに貼り付けました。
ttp://uriginal.comxa.com/viewtopic.php?f=25&t=37

もしかしたら、VANKなどから攻撃されるかもしれません。
問題があるようなら先のIMDb投稿は削除しますので、随時言ってください。

 

684 ：マンセー名無しさん  2009/07/31(金) 15:59:13 ID:BwHaSgnK  

英検も受けたことないただの洋ゲマな俺が少し訳してみましたよ。
正直自信は無いので修正超歓迎。

↓これは>>534前半への返信。（現在の位置は54ページあたり）
------------------
題：venomsfanへ
donhuann (Fri Jul 24 2009 12:55:56)

Rainの音楽活動には関心がない…　でも彼の俳優業がすぐに下り坂を迎えるのは間違いないだろう。
レイシストで原爆好きな俳優なんて世の中に必要ない。

ファンの子達も、彼の本当の姿を知れば離れていくだろう。

君の町？
------------------

 

685 ：マンセー名無しさん  2009/07/31(金) 16:01:26 ID:BwHaSgnK  

>>534に倣ってvenomsfanは女言葉にしてみた。
↓これは新たにdonhuann氏の一番最初の投稿に返信してるのかな。
------------------
venomsfan (Fri Jul 24 2009 09:36:51)

ok,日本人が忍術を創始した。でもその使い手は日本人だけじゃなかった。
そう、朝鮮人も近隣諸国(中国、タイ)と同様に忍術を学んだの。

忍術を修行する／習得した朝鮮人が存在するなら、あなたの論点は無意味。これが「事実」よ。

この世界の何処かには忍術を知る朝鮮人が居るでしょ。だからそれによってRainの発言は真実になって、
あなた達の長々しい投稿は「間違い」になる。

これには反論できないでしょ。

考え無しに返信なんて、愚かな真似はしないで。狩られる事になるわよ。

------------------
タイの原文は確かにthailand。台湾と混同してる？
最後のエンコリ風味に狩られると訳した元はget ownedでやられる、負ける、とかそんな意味。

 

686 ：マンセー名無しさん  2009/07/31(金) 16:04:58 ID:BwHaSgnK  

>>685への返信その１
-------------------
tani-kamenn (Fri Jul 24 2009 12:17:01)

それってこの偽忍者の話？
http://www.youtube.com/user/ChosonNinja
こいつはウソツキで有名だよ。

-------------------

>>685への返信その２
------------------
CoQ1000 (Fri Jul 24 2009 19:09:16)

＞ok,日本人が忍術を創始した。でもその使い手は日本人だけじゃなかった。
＞そう、朝鮮人も近隣諸国(中国、タイ)と同様に忍術を学んだの。

それならRainはこう言うべきだった。
「はい、朝鮮にも忍者はいますよ。朝鮮も近隣諸国(中国、タイ)と同様に日本から
忍術を学んだので、日本のと全く同じ忍者です。」

もしRainがそう発言していたら、我々が怒る理由もなかっただろう。

君の考えに従うなら、Rainの発言は以下のようにはならないはずだ。
「はい、朝鮮忍者はいます、でも彼等は非常に違います。日本の忍者とは違います。
それは伝統的な武芸の一族のようなものです。 」

-------------------

 

687 ：マンセー名無しさん  2009/07/31(金) 16:08:12 ID:BwHaSgnK  

>>685への返信その３
-------------------
c11y (Fri Jul 24 2009 19:44:14)

＞考え無しに返信なんて、愚かな真似はしないで。狩られる事になるわよ。

お前自身がそのアドバイスに従うべきだろ！！（爆笑

-------------------

この３つの返信に対してのvenomsfanの返信。「ソース：2004年の〜」より前の全体が””で
括られてて引用らしいんだけど、議論と言いつつ妄想歴史だし、基本的に支離滅裂で何が何やら…

-------------------
題：狩られる時が来たわよ

venomsfan　(Sat Jul 25 2009 18:15:02)

あなた達は頻繁に「日本の」文献には一切証拠がないと口にする。
日本から直接持ってきたこの短い議論を見てみよう。

細部を多々補完できる短いストーリー。

「忍術の黄金時代」として知られる16世紀、豊臣家の侍・徳川家康は、
（血筋により）跡継ぎとなった秀頼に代わって自分が天皇になろうと行動を開始した。
家康についてはセイキガハラの合戦を調べればもっと情報を得られるだろう。
「忍術の黄金時代」をいつと見なすかについては議論しない。13,14,15,16世紀？
私は14-15世紀を支持するがそれについて論争する気はない。

-------後半に続く-----

 

688 ：マンセー名無しさん  2009/07/31(金) 16:10:27 ID:BwHaSgnK  

------->>687の続き---------

ともかくその数年後、正当な君主である秀頼を皇位につかせるために徳川家康の暗殺が計画された。

この時の権力中枢にいた人達。
ヨーダの君 - 息子秀頼の後見人であり、江戸に人質として囚われている。
オータ姫 - 朝鮮人。徳川打倒のために情報を提供している朝鮮くのいちでもある。
朝鮮出兵の際に日本に捕らわれの身となった。
朝鮮忍者ミヨシ・イサ - ヨーダの君がもたらした情報を元に、オータ姫救出の為に潜入した。
サラトビ・サスケイ - 九字切りの能力を持つニンジャマスター。失敗した暗殺団の生き残り。
(他の８人は対忍者ニンジャに殺された)
マスター・サイトーザワ・ハクネ - サラトビの師匠。サイトーザワ・ハクネは中国で生まれ修行を積み、
彼の理論により日本に多くの忍者一族が生まれた。（中国から日本へ、であってその逆ではない。）

以上に示したように、「忍術の黄金時代」以前にも、忍術は日本だけにあったわけではないと推測できる。

ソース：2004年の格闘技フォーラム。(訳注:URL無し)

今の私達の議論は何も目新しくないわ。とっくの昔に終わった物よ。

別の立派なソース。
http://www.fortunecity.com/rivendell/sakura/187/dprk.htm

要するに、Rainは何も間違ったことは言ってないわ。本を読んでちょっとは歴史を学びなさいよ。

-------------------------
お前は何を言っているんだ。

 

701 ：マンセー名無しさん  2009/07/31(金) 18:53:43 ID:BwHaSgnK  

>>687-688への返信その１
-----------------------
CoQ1000 (Sun Jul 26 2009 00:59:35)

ヨーダって何だ？　君は山田風太郎とスターウォーズをごちゃまぜにしてる大馬鹿だな。

ヒステリーを起こすなよこのヒストリーオ○ニー野郎。
ママのおっぱいでもしゃぶってろ。

-----------------------
後半は原文では韻を踏んでて訳すの難しい。あと野郎じゃなくてアマか？
これに対してvenomsfanのレスがついてるんだけど、どうも別の話題からの分岐のような…
とにかくそれを最後にvenomsfanはドンファンスレからは離れてます。

>>687-688への返信その２
----------------------
c11y (Sun Jul 26 2009 02:04:30)

これはジョークだな、そうだろ？　
朝鮮ナショナリストの妄想で書かれたウェブサイトを信頼できるソースと
見なしてるなら、君は本当に気が狂ってるに違いない。

まあ、文化剽窃は韓国の国是だから、こういう事は避けられないと思う：

（訳注：下記URLからの引用なので訳は省略。端午祭ネタ。）
http://www.atimes.com/atimes/China/JH09Ad02.html

日本に「数百万人の」一円小便ファンが居るって証拠をずっと待ってるんだけど。

---------------------
>>534、>>539から続く証拠出せ話には応答が無く、これでこの分岐は終了。

 

732 ：マンセー名無しさん  2009/08/01(土) 13:32:39 ID:7HrPDuAw  

IMDbのスレ、ロックされたかな？

This thread is read only. No further posts or edits can be made
このスレは閲覧のみ可能です。新規の投稿や編集は出来ません。

とか表示が出てる。

 

733 ：マンセー名無しさん  2009/08/01(土) 14:10:39 ID:kebJpTxV  

ほんとだね。60ページまで行ってるけど、レス数は半端だから
2ちゃんでいう1000まで行ったとは違うっぽいよね。

 

737 ：マンセー名無しさん  2009/08/01(土) 15:07:02 ID:7HrPDuAw  

>>733
ああ、60ページが限界なんだね。なるほど。
レス数のカウントが半端なのは削除分が引かれてるせいで、
削除跡も含めて600レス到達でロックされる、そういう仕様みたいだ。
他の長寿スレでも大抵60ページの中盤で次スレ立てて誘導してるし。

 

762 ：マンセー名無しさん  2009/08/01(土) 23:00:12 ID:27V+K8V5  

imdbはロックされた若しくは削除するために審査に入ってるかも。

あ、次スレ立ちましたね。
http://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/144184317

 

779 ：マンセー名無しさん  2009/08/02(日) 08:26:44 ID:FF23sSrt  

NEWS,
I wrote an email about our boycotting issue to WARNER BROS...
I wrote to Hiroshima associations about the dirty music video of RAIN...
I wrote the the agents of Wachowskis about this thread...
I wrote to all Turkish sinema forums about the RACIST comments of RAIN...
I called all Ninjutsu comminities for a strong boycotting to Ninja assassin...

WHAT WILL I DO,
I will write to here,to Warner,to Wachowskis AGAIN and AGAIN,
I will open a 'NEW WEB SITE' for my boycotting...
MY JAPANESE FRIENDS WILL WRITE TO EVERYWHERE IN JAPAN FOR BOYCOTTING OF THIS MOVIE,
I WILL MAKE A NEW AND IMPRESSIVE VIDEO FOR PUTTING INTO YOUTUBE ABOUT THIS ISSUE,

wait,YOU WILL SEE HOW WE ARE SERIOUS...
--------
--------
お知らせ、
私は、ボイコット問題のことを、ワーナーブラザーズにメールした。
私は、レインの汚らしいミュージックビデオのことを、広島協会にメールした。
私は、このスレッドのことを、ウォシャウスキー兄弟の事務所にメールした。
私は、レインの人種差別発言のことを、トルコの映画掲示板すべてに書き込んだ。
私は、忍術コミュニティー全てにニンジャアサシンを強くボイコットするようにと電話した。

これから私がすること、
私は、ここに、ワーナーに、ウォシャウスキー兄弟に、何度でも書き続ける。
私は、ボイコットのために新しいウェブサイトを開設する。
日本の同志は、日本のあらゆるところに、この映画のボイコットについて書き込む。
私は、新たに、この問題についての印象的なビデオをYuouTubeに掲載する。

乞うご期待、我々がどれほど真剣であるか、お前達に思い知らせてやろう…

 

827 ：マンセー名無しさん  2009/08/03(月) 06:34:46 ID:2aJvMLh8  

ドンファン氏の新スレから訳してみた。
さっぱり自信はないので参考ぐらいに留めてほしい。

新スレの1
Nanashi no Gonbei氏の要約
スレ2円より　>>750-760

c11y氏による
1.ピの訴訟問題に関するレス
スレ2円より　>>319

2.ヒーローズのジェームズ・キーソン・リーの話
スレ3円より >>294(?)

CoQ1000氏によるノート
1.スタートレックのスルの話
スレ2円より　>>321

2.些細なミスで訂正は簡単なのに、擁護する韓国人は何故訂正を促さないのか。
｢原爆ダンス｣は多くの人の手による作品なのだからミスですらない。
(訳出されていたはず。見つけられなかったorz)

3.コスモポリタンのインタヴュー
スレ3円より　>>17-18

donhuann氏のイントロ
スレ1円より >>3-4

 

828 ：マンセー名無しさん  2009/08/03(月) 06:37:11 ID:2aJvMLh8  

あまり意味のなさそうなレスが3つ続いて、

by donhuann (Sat Aug 1 2009 13:13:48)

(誰かが報告したのかな)
何度報告されても、私は書き続け、すべてを別の場所(有名なネットフォーラム、人権団体、ワーナー、(ウォシャウスキーのエージェント、広島の人権団体)に送る。
私の探求を思いとどまらせるものはない。
反対者のコメント、真実の言葉遣いの人のコメント、しらばっくれる人のコメントでさえ。
(*真実の〜は?soothに他の意味はありますか?)

さらに、
Wachowskisは、いつも自分たちの映画のために日本の文化（アニメ、マンガ、歴史書）を利用し、その後、彼らの俳優が、嘘をつき、悪く気がかりな発言をすることを許している。

Wachowskisは、本当に示さなければならない。
日本への忠実さによって、訂正と謝罪するよう、レインに警告しなければならない。

レインは日本語のタイトルの映画のため、日本人のキャラクターを演じている。
（NINJAは日本語です）

なぜ、彼はヒロシマの前で原爆の歌を楽しそうに歌うんだ。
なぜ、彼は僕たちが知っているように反日であるにもかかわらず、日本人を演じることを許されたんだ。
なぜ、彼の愛読書はとても差別的な反日本なんだ。
なぜ、彼は忍者について嘘をつくんだ。
なぜ、Wachowskisは反日的な人物を日本語のタイトルの映画に、選んだんだ。

とにかく、私達は最後まで忍者アサシンをボイコットし、闘うつもりだ。

ワーナーは、この映画が日本人と日本を愛する観客(*ロムってる人)によってボイコットされないために、別のやり方で何かしなければならない。
私達は本気なんだ。

 

829 ：マンセー名無しさん  2009/08/03(月) 06:38:26 ID:2aJvMLh8  

>>828へのレス

by whodat2184 (Sat Aug 1 2009 14:11:48)

ある国のさまざまなagressions(*不明)を一人の俳優に押し込めてるようだ。
ちょっと馬鹿みたいに見える。

何もかもを一人の俳優、1つの製作会社、ディレクターらの足(?)のせいにするな。

これは俺にWWIIのユダヤ人の支援への反カトリック主義の感傷を思い出させる。
(*以下どう訳せばいいかわからない。セムはユダヤ系だよね。)

(原文)
This reminds me of the anti-Catholic sentiment about Jewish aid in WWII, nothing will satiate the people who believe that the Catholic church is anti- semitic.

 

830 ：マンセー名無しさん  2009/08/03(月) 07:23:08 ID:2aJvMLh8  

>>829へのレス

by donhuann (Sat Aug 1 2009 14:28:48)

No my friend,
君には絶対にわからない。(理解しようとしない)

僕たちが何について話しているのか。
もしくは意図的に僕達の主要なテーマを変えよう

とする。
僕達はただRAIN、Wachowskis、またワーナーから

の訂正を望んでいるんだ。
訂正と、それから、率直で慎みのある謝罪はそん

なに難しくはないはず。
僕達は人間だから、みんなミスをする。
許しを請うのに遅すぎることはない。 もし、か

なり後になって誰かを怒らせたことに気付いたな

ら謝ってくれ。それはそんなに難しいことかい？

僕達は希望を持って彼らからの訂正発言を待って

いる。

僕達は平和のためにここにいる。争うためじゃ

ない。

 

831 ：マンセー名無しさん  2009/08/03(月) 07:26:35 ID:2aJvMLh8  

見難くてすみません、改行直すの忘れてたorz

>>830へのレス

by baybmee (Sat Aug 1 2009 20:34:38)

もう一度聞くわ。私たちって誰?


by donhuann (Sat Aug 1 2009 15:15:02)

お知らせ
>>779でCoQ1000氏が訳出


↑へのレス

by CoQ1000 (Sat Aug 1 2009 15:30:50)

Hi donhuann,
新スレを立ててくれてありがとう。

私達日本人はレインに対して当事者です。
第三者の立場であるあなたのような方がこの文化的な盗作問題を要求することは、私達にとって非常に助けとなっています。
私達はいつでもあなたの継続的な努力の価値を大変感謝しています。

ここのネットの人々は日本でいくつかの活動も始めます。

彼らがどう出るか見ましょう。

(*僭越ですが、流れ上訳しました。ニュアンスが違うようなら訂正を)

 

832 ：マンセー名無しさん  2009/08/03(月) 07:28:31 ID:2aJvMLh8  

>>831のCoQ1000氏へのレス

by donhuann (Sat Aug 1 2009 17:09:05)

Thanks CoQ1000,
臆病なやつらが僕の古いスレッドを報告したんだ。そうすれば、僕があきらめると思たんだね。
大間違いさ。

君が言うように僕達は一人じゃないし、時間が経てば、このボイコット運動は大きく、より強くなる。
僕達が話すのはただ、僕達の要求...一番重要なことは彼らが公式に公開して謝罪する必要があるということだ。

僕達は歴史の真理を守る。
僕達は、すべての爆弾を愛する人と人種差別主義者に対して、広島の無垢な魂のために主張する。
もし、彼らがレインの嘘とよくない発言を訂正しないなら、
この映画の興行収益は未熟な他のすべての映画より悪いに違いない。

(*The box officeはチケット売り場ではよくわからないので興行収益と訳してみた)

 

833 ：マンセー名無しさん  2009/08/03(月) 08:30:30 ID:2aJvMLh8  

by plsletitrain (Sat Aug 1 2009 18:38:40)

もうやめてよ!!!!!!!!!!
y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

(*もうちょっと悪意を感じるかな)


↑へのレス
by donhuann (Sat Aug 1 2009 19:10:20)

君が韓国人なのかそうじゃないのかは知らないけど、
まず初めに断っておくが、
僕は韓国人自体には何の問題も感じていない。
僕は韓国人と、その文化、その歴史、その映画が好きだ。

だけど、もしこのスレで(君が)本当の韓国人なら、君は使う言葉をとても慎重に選ぶ必要がある。
なぜなら、君のよくない言葉遣いは君達の文化、歴史、国を表してしまうから。
君自身が祖国を表してしまうんだ。わかってる?

(*PARENTS：祖国と訳してみた)

もし丁寧なやり方でコメントを書くなら歓迎するよ。
さもなければ、どうか、僕に(無駄な)時間を使わせないでくれ、
そして、どうかわかって欲しい。
僕達がこの映画のボイコットに関して、とんでもなくまじめにやってるってことを。
誰も僕たちを止めることはできないよ。

僕達は平和のためにここにいる。争うためじゃない。

 

834 ：マンセー名無しさん  2009/08/03(月) 08:34:01 ID:2aJvMLh8  

>>833へのレス

by plsletitrain (Sat Aug 1 2009 19:19:33)

ええ、そうね。確かに失礼だったから、もし投稿できたら謝る。
書き直して投稿できなかったら(?)残念だわ。

でも真面目な話、私はとってもうんざりなのよ。
But seriously, I'm just so sick,
with a capital S and O of all this thing,
(*上に続く下のこの文がよくわかりません。大文字で強調してるってことだろうか。)

そして、すごくうんざりしてるって、私、言った?
47658657443527886ページのスレッドじゃ足りなくて新スレを立てないといけないっていうわけ?
(意味不明…)

確かに、私はこのボート(?)で一人じゃない。
アナタこの映画をボイコットしたいのね？やりなさいよ。 私はアナタを止めないわ。
私はこの映画を何度だって見れるし。それに、誰も私を止められない。
アナタの擁護者にごきげんよう。もし、動機がいいなら、カルマは当然報いてくれるでしょうよ。

前スレでアナタのコメントに応えて見たかったかも。
でも無理ね。だってたくさんのレスを読んだらクラクラして、考えるのに疲れちゃったのよ。

でも、ここで言っておきたいわ。
もしレインがこの役に合ってないって本当にアナタが思うなら、それもいいと思う。
私は、アナタの考えを変えたりしない。
でも、もし他の人が違う考えなら、アナタもまた(それに)敬意を表してくれたらって望むの。

収益の結果がでたら会いましょうね。donhuann。

 

835 ：マンセー名無しさん  2009/08/03(月) 09:35:31 ID:2aJvMLh8  

>>834へのレス

by donhuann (Sat Aug 1 2009 19:41:39)

ありがとう。わかってくれて。
僕達の意見と考えは、反対だね。
でも、君は言いたいことを丁寧な言葉で伝えてくれたから、怒る気持ちはないよ。

僕は、何度も同じ問題について新しいスレを立てるほど熱狂的じゃないけど、 ただ、僕は(制作)チームからの公式な釈明、あるいは訂正を待っているんだ。それがここで僕が毎日を書きこむ理由 だ。

君が言ったように『待ち、そして(結果)を見よう…』


たぶん donhuann氏へのレス

by manuvament (Sat Aug 1 2009 20:00:18)

(*一行目はパス。無意味で下品な文だから。)

たぶん、お前は泣き言を言ってるんだ。何でかって言うと、独島がまだ正当な持ち主のもんだから、打ち負かされたってわけさ。

コリアン忍者はいるよ。

OH NO!!! 俺は証拠を全然持ってないけど、まあ、とにかく俺は言ったわけだから、言えるんだよ。
(*なんじゃそりゃ? この訳で合ってるんだろうか…)

お前は要領の得ない*beep*を、「アメリカ忍者」ボードで始めるべきだったな。
(*アメリカ忍者の掲示板でわめいてろって感じかな)

 

836 ：へっぽこ翻訳  2009/08/03(月) 10:01:42 ID:2aJvMLh8  

名前欄、入れたほうが良かったのかな。すっかり失念してた。

とりあえずタイムラグが広がってきたので新スレから訳しました。
ノリで訳したので、できれば力のある人にチェックしてもらいたいです。
意味がごろっと変わるとまずいので。

頭回らなくなってきたのでしばらく休憩します。
続きは２ページ目の中ほど、whodat2184のレスから。
やる方がいたら続きをお願いします。

前スレの未訳はどれぐらいでしたっけ。

 

843 ：へっぽこ翻訳  2009/08/03(月) 18:09:22 ID:2aJvMLh8  

続きです。

たぶん donhuann氏へのレス

by whodat2184 (Sun Aug 2 2009 01:24:16)

お前は韓国人自体に対して何の問題も感じないっていうくせに、議論を補強できるとなればうまいこと使ってくる。
これさぁ、ちょっとマズいだろ。
(*個人と国家を一緒くたにしているという意味で)

どれだけ韓国人がレイシスト（←中国人の投票による）なのかってのと、日本が爆弾を落とされたって本が愛読書だっていう俳優の話で差別を続かせるわけだ。

(*中国人の投票というのは、中国が韓国を嫌っているっていう調査結果のことだろうか?)

↑へのレス

by Nanashi_no_Gonbei (Sun Aug 2 2009 08:17:48)

僕らは韓国を批判するけど、それは、普通の韓国人に問題があるって意味じゃないぞ。
よし、韓国の人種差別はひどいけど、韓国人だってことだけですべての韓国人を非難するのはおかしい。
僕らはレイシストとそうじゃない人を区別する。
韓国人かそうじゃないか、じゃなくて。
僕らは韓国の人種差別や、レインのような差別的な韓国人を批判する。ただし、韓国人全部じゃない。

全世界の人種差別に同時に相手にできる人なんかいないわけで、今のところ、僕は韓国の人種差別に取り組んでいるってことだ。

わかるかい？ :-)

 

844 ：へっぽこ翻訳  2009/08/03(月) 18:13:14 ID:2aJvMLh8  

>>843 whodat2184へのレス (1/2)

by donhuann (Sun Aug 2 2009 10:17:11)

Robert Downey Jrは観客のために黒人を演じた。
君も知ってるように、カメだって忍者をやれるんだから、どこの国籍の俳優が演じるかなんて誰が気にするものか。

でも待ってくれ。この頃この問題について僕は問題を抱えてる。
僕の貧弱な英語で説明してみよう。

今日、たくさんの韓国人が日本の役を演じている。 どうしてなのかその本当の理由はわからないけど、僕は感じていることを話してみよう。

Ok、まず、僕はアメリカ映画で韓国人や中国人が日本人を演じるのは見たくないってことを認めておくよ。
なぜって、僕が彼らの違いをよく知ってるからだ。
うん、僕はそういうタイプの映画は好きになれない。
映画の中で、中国人や韓国人が日本人みたいに日本語をしゃべったり、歩いたり、教えたり、微笑んだりしても日本人っぽくないもんだから、僕は満足できないんだ。
だって文化から醸し出される彼ら自身の雰囲気ってものがあるからだ。

僕が韓国人や中国人が日本人を演じるのが好きじゃない理由は、彼らが信じさせてくれないからだ。
(*映画の世界にハマれない、醒めちゃうって感じ?)

でも、でもだよ。
もっと大きい問題はそれじゃない。だってさ、ハリウッドは世界中に向けて映画を作ってる。僕みたいな人間のためだけじゃなくね。
それに、市場の要求を提供することに基づく産業だってことがハリウッドの現実だ。
その成功のために数百万ドルを投資する。

 

845 ：へっぽこ翻訳  2009/08/03(月) 18:14:27 ID:2aJvMLh8  

>>844 whodat2184へのレス (2/2)

じゃぁ、忍者アサシンとレインに戻ろうか。

まず初めに、忍者が日本語だってことは変えられない。それから、忍者は日本だけの文化で、不変の事実だ。
次に、wachowskisの映画でレインは忍者を演じた。たぶん、日本の文化で彼は出世するだろうね。
日本の文化でお金も稼ぐだろう。
日本の文化で韓国でスターになるだろうさ。

そう、彼が日本の文化を評価しないのはなぜだ。
ヒロシマの原爆ドームの前で、本当に戦争好きな人間みたいに幸せそうに踊るのはなぜだ。
忍者について嘘をついたのはなぜだ。
彼の、日本文化への敬意はどこにある?
彼を擁護するのはなぜなんだ。

どうして君たちがレインのミスを見逃してやるのか、僕にはさっぱりわからないよ。
もし、彼のことが好きなら、彼の嘘、彼の差別的な発言、彼の政治的な問題(*訴訟のこと?)、彼の戦争好きなミュージック・ビデオetc.について、彼に警告しなきゃいけない。
でも、君たちはいつだって彼を擁護する。ミスしたってわかっていてもね。

韓国系アメリカ人団体の反日には興味ない。
でも、もしこの団体が反日の話題を利用するなら、持てるすべての力で叫んでやる。

僕は最後までこの件のために戦うよ。

 

846 ：へっぽこ翻訳  2009/08/03(月) 18:18:12 ID:2aJvMLh8  

>>835 manuvamentへのレス

by Nanashi_no_Gonbei (Sun Aug 2 2009 08:20:08)

>OH NO!!! 俺は証拠を全然持ってないけど、まあ、とにかく俺は言ったわけだから、言えるんだよ。

もちろん可能さ。 どうか、言い続けてくれよな。 君のおかげでこのスレはあっという間に500レス超えるだろうね。


donhuann氏へのレス

by pineapple1 (Sun Aug 2 2009 05:29:56)

わお。このスレはレインのハリウッドのキャリアをぶっつぶせそうだな。俺はあんたたちの仲間だ。
俺はどうしてレインがいまいちかっていう、いくつかの理由を言えるぞ。
これらはレインの体で洗脳された筋金入りのファンガールたちの決められた仕事だ。
ヤツらは売春婦のヒモ(＝レイン)を擁護するためにズレた言い訳を探し出すんだが、仲間のファンガールにしか通じない。
(*下品な物言いだけど、工作員の仕業だと言ってるようだ。)

どうか、このスレを日本のサイトに広め続けて欲しい。
日本が一番レインの搾取の被害を受けてるとさえ言えるって知ってたかい?なんて悲しいことなんだろう。
心配すんな。このスレを報告し続けているヤツらはレインのファンガールだけだ。
ヤツらは、このスレがレインのキャリアにとって危険だって知ってるからな！

負けんなよ!

 

847 ：へっぽこ翻訳  2009/08/03(月) 18:24:18 ID:2aJvMLh8  

現在、新スレ上のレスは全部訳したと思う。
大きな間違いがあったら訂正お願い。

前スレの訳出は今やってる人いる?

 

853 ：へっぽこ翻訳  2009/08/03(月) 19:50:17 ID:2aJvMLh8  

新しいの来てた。
donhuannさんのトルコ語での活動成果。

by mustafatasocak (Mon Aug 3 2009 02:08:42)

donhuann、私も協力するわ。

私のこと覚えてる？
私のサイトであなたのトルコ語のコメントを読んだ時、論争になった発言が結局のところ疑わしいと思ったの。

単に違うってだけで議論することは有益じゃないって、私は言ったわ。
韓国も日本も、両方私は好き。

でも気付いたの。K-popシンガー、レインが評判を落としているって。

私、自分で納得したから忍者アサシンに抗議するわ。
ありがとうDonhuann。



>>796にワーナーの公開情報へのリンクが張ってあったよ。
2010年ってことしか決まってないっぽい。

 

868 ：へっぽこ翻訳  2009/08/04(火) 10:14:47 ID:v85KhiXE  

>>859
お疲れ様でした。ゆっくり休んで気力が充実したら戻ってきて下さい。待ってます。

まとめwikiって共同管理とかできないのかな? ひとりじゃ大変だろう…。


さて、今日のケンチャナヨ精神に溢れる翻訳文です。

>>853へのレス

by donhuann (Mon Aug 3 2009 12:48:53)

ありがとうMustafa。
朝日が昇るまで君と議論したこと、クロサワの『七人の侍』とハリウッドの『300スパルタン』についての君の完全な理論を覚えてるよ。
（僕はこの2つの映画のストーリー展開が同じだって言ったけど、君は違うものだって言ったよね。）
でも、僕は今でも声を大にして言うよ。；七人の侍と300スパルタンが、同じコンセプトを持ってるって :-)

何で君を忘れるものか。
君のバックグラウンドは素晴らしく、映画評論家と同じぐらい洗練されてると思う。

サポートしてくれることに感謝するよ。
それから、覚えていて。この問題について、君の助けはとても価値あるものになるって。

ああ、それから、前に言ってた君の「webcinema e-bulletin(公報・告知)」を助ける準備もできている。

(*以下トルコ語のもよう)

 

869 ：へっぽこ翻訳  2009/08/04(火) 10:18:12 ID:v85KhiXE  

by italodisco (Mon Aug 3 2009 12:37:56)

あんたたちみんな、なんだってそんなに物知らずなんだよ。もっと重大な問題を無視しているぞ。
レインとwachowski兄弟がヨーデル文化についてとんでもないことを言ってるんだ。
そんなつまらん議論に無駄な時間を使うのは、自分らの文化の劣化を嘆いている数百万のスイス人にとって害になる。

あんたたちの意見をこのスレッドに書き込んでくれないか：
http://www.imdb.com/title/tt1186367/board/flat/143750251

そんで、本物が危機に陥っている時に、このばかげた「忍者」問題を蒸し返すことで貴重な電気を浪費するのをやめてくれ。

誰でも知っていることだが、ノアが、自分をノアの箱舟に乗せることを忘れた時に、世界で最後の忍者が死んだ。
それは、悲しい話ではあるが、俺達が思い出す必要はないんだ。

(*こ、これは! 少し前にスレで話題になった話じゃないか。ところで最後の比喩は何を言おうとしてるのかな…?)


↑へのレス
by donhuann (Mon Aug 3 2009 13:19:39)

人種差別主義者と不快極まるコメントは、君らの背景についていくらかの手掛かりになるな。
君らは決して僕を理解しようとしないけど、問題はないさ。何度でも答えてあげるよ；
望む望まないにかかわらず、僕達のボイコット、僕達の怒り、それから僕達の忍耐は共に上がっていく。

1000人程この映画をボイコットする用意ができてるんだよ。

抗議することは民主主義において正しいし、最も強い感情で僕達の権利を行使する。
君は僕達の行動をこう呼ぶことができるよ；『歴史の真理への平和な反ファシズムの抗議、あるいは防衛。』

僕達はただワーナーとWachowskisからの謝罪と訂正を要求しただけだ。君も知っているように、彼らは『神』じゃない。彼らも僕たちと同様、飲み食いし、生きて死ぬ。
彼らは人間で、僕達の要求を聞けるし、謝ることができる。
(それができなければ)僕たちは怒りを持って権利を行使するまでだ。

 

890 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 16:31:40 ID:6l9/uUC5  

ヨーダ殿のとこ訳した者です。IMDbの前スレの未訳分を訳してみました。
これは>>701に続いて新しく始まる分岐。
------------------
neopetplayer12343 (Sat Jul 25 2009 17:45:25) p55-4

お前らは自分はレイシストじゃないと言うが、韓国文化への敬意は全く無いようだな。俺の文化だ。
朝鮮に忍者はいたし、朝鮮の将軍も英雄もいたんだ。韓国には日本文化によく似たものも多くあるが、
俺達はそれを俺達なりのやり方で表現するんだ。アジアには多くの同じような文化があるじゃないか。
俺はどなり立てようってつもりはないが、一体誰が朝鮮に忍者はいなかったなんて言ってやがるんだ？
彼らは忍者とははっきり違ってて、諜報員ではなかったが、朝鮮の伝統武術を使う戦士だったんだ。
ただググっただけでそれが真実だと言えると思うなよ。たとえそれがグーグルにあったとしても、
俺は韓国の文化の中で育ったし、俺の子供にもそうさせるつもりだ。だからなんでただ黙って
韓国文化をほうっておいてくれないんだ。お前らはこの豊かで素晴らしい文化を全くわかってない。
だから黙れ。韓国に来てみろ。文化を学べ。経験してみろ。そして忘れず口は閉じておけ。

------------------
これに対してレスが３つ付きます。

↑へのレスその１。
------------------
CoQ1000 (Sun Jul 26 2009 01:02:56) p55-5

私は韓国に行ったことあるし、しょーもない物もたくさん見たよ。
グーグル検索ではなく、実際の歴史書からの物証を提示してくれないか。

------------------

 

891 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 16:33:51 ID:6l9/uUC5  

>890前半へのレスその２。
------------------
c11y (Sun Jul 26 2009 02:14:16) p55-6

今まで何度もこのスレッドで証明してきた通り、如何なる忍者も韓国には存在しなかった。
もしそれが間違っていると証明したいなら、歴史書に基づいた証拠を示してくれ。

君は誇り高い韓国人として、ビジネスパートナーとファンから何百万ドルも盗んで
有罪宣告された詐欺師が君の国を代表してることをどう思う？

http://www.starbulletin.com/news/breaking/41538462.html

さらに、君の国が文化剽窃を国是としている事をどう思う？

（訳注：下記URLからの引用なので訳は省略。端午祭ネタ。）
http://www.atimes.com/atimes/China/JH09Ad02.html

------------------

 

892 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 16:35:06 ID:6l9/uUC5  

>>890前半へのレスその３。
------------------
題：neopetplayer12343へ
donhuann (Sun Jul 26 2009 04:15:21) p55-7

我が友よ、
君は俺に対してむかつく言葉をたくさん書いた、だがそれは我慢しよう。
聞け、
俺は韓国の文化を知っている。俺は韓国の人々が好きだ。俺は韓国の歴史が好きだし、
俺の国の人間は1950年の朝鮮戦争で韓国を助けて戦死している…
君達の歴史と文化もまた素晴らしい…　俺達は韓国を問題にしたいんじゃない…
俺は決して韓国の悪口を言わない…　OK。
そして；
君は自分の発言を恥じるべきだ…　教えてくれ、君には自分達の歴史への敬意がないのか？
なぜ朝鮮忍者がいるなんて言うんだ…　君達には君達の言語があるだろう、なのになぜ
自分達の歴史を語るのに日本語の「ニンジャ」を使うんだ…　それは他の国から
文化を盗んだり奪ったりすることじゃないのか？
もし俺がトルコニンジャはいる、と言ったら君は俺を笑うだろう、それじゃなぜ君は
日本語の単語であり日本文化の「ニンジャ」を盗もうとするんだ…
もし自分達の歴史に敬意を持っているなら、君は俳優Rainに怒らなければならない…
韓国人として、彼の間違いと嘘について警告しなければならない…
彼に言うべきだ：俺達の歴史には俺達の言葉がある、だから朝鮮忍者などいない、
忍者に似たものはいたがそれは朝鮮語でナントカカントカと呼ばれていて…　わかるか？
そして俺に口汚い言葉を使うな、俺は君の敵じゃない。俺はただ、君が自分の大きな間違い
について理解できるように手助けしているだけだ！
もし君がまだRainを弁護するなら、それは君にとって恥ずかしい事だ…

------------------
序盤の発言は>>890後半みたいな韓国文化自体をけなす発言への牽制とも取れますが…
これらに対して返信はなくこの分岐は終了。

 

893 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 16:46:00 ID:6l9/uUC5  

あと前回訳さなかった55ページ一番上のvenomsfanの最後の書き込みを。
これは形の上では>>701前半へのレスになってるのですが>>890後半へのレスでもあります。
------------------
venomsfan (Sun Jul 26 2009 07:24:37) p55-1

韓国人に行って山ほどくだらない物を見た？

どんな英語よそれ？

あなたが証拠を望んだから、私がそれを出したんじゃないの。

自力で読めるだけの教育を受けてないんじゃないかと疑うわ。

(笑)　あんたが証拠を要求して、私が参考文献を提示したんだから、あんたは地元の図書館が
どこにあるのか知ってればそこで検証できるじゃない。

それもせずにあんたは言うのよ、「ググるな」って。証拠を持ってるのに！　大　爆　笑

あんた達は時間を無駄にしてるわね。管理人はこのスレッドをすぐに削除するでしょうよ。

------------------
あの"参考文献"(>>688)は本気だったらしいです。やっぱスゲーな。
最初の行、元の文は正常(Korea)なのを改変(Korean)して引用してるっぽい。

 

894 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 16:57:54 ID:6l9/uUC5  

これは>>892の次に新しく始まる分岐。
------------------
ohdaesu40 (Sat Jul 25 2009 22:11:50) p55-8

こいつはまったくの馬鹿野郎だ!!!　
ただの無知な奴だからこいつと戦おうとするのはやめてくれ、ただ無視してくれ!!!
俺が一緒に仕事する機会があって、俺の親友でもある韓国人俳優達は最も才能に溢れた俳優達なんだ。
だからフィクションのSF映画について発せられた誤解のあるコメントを越えて
文化全体を侮辱するのはやめろよこのトンチキ！

----------------
ほとんど悪口の羅列なので大幅に間引きました。これに対するレスは３つ。
↑へのレスその１。
----------------
CoQ1000 (Sun Jul 26 2009 01:06:47) p55-9

じゃあ君は誰かが自分の家に侵入して何かを盗んでも常に無視しなきゃならないな。

---------------
同じくレスその２。
--------------------
c11y (Sun Jul 26 2009 02:19:43) p55-10

この映画がSF映画だとは知らなかったな（アクション映画だと思っていたよ）。
来る場所間違えてないか？

俺達は文化全体を侮辱はしてないよ。ただ、反日の嘘つきで、ファンとビジネスパートナーから
何百万ドルも盗んだ詐欺師を日本と関連づけて欲しくないだけだ。

--------------------

 

895 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 17:02:20 ID:6l9/uUC5  

>>894頭へのレスその３。場所は少し飛んで57ページ。
-------------------
題：ohadesu40へ
donhuann (Sun Jul 26 2009 04:22:39) p57-7

我が韓国の友よ、
列車は行ってしまったが君にスコーピオンズの曲を贈ろう。

（訳注：以下スコーピオンズのCATCH YOUR TRAIN
ttp://www.youtube.com/watch?v=VcVmXv-dD80
の歌詞が書かれてるんですが、訳詞を見つけられなかったので一行だけ訳してみます）

荷物を持って走れ、雨（RAIN）は気にするな、列車に乗り遅れるな！

-------------------
↓>>894の最後の部分へのレス。
-------------------
nectar_cluster (Sun Jul 26 2009 02:24:56) p56-1

誰が彼を日本に関連づけたって？　君はそう信じようと必死だな、ははは…　君は面白いな、本当に^^

-------------------
ここから煽り合い？になるのですが、(56ページ全部と57ページ途中まで）ここは辛いのでその先に飛びます。

 

896 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 17:06:40 ID:6l9/uUC5  

これは多分>>895末へのレス。
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Nanashi_no_Gonbei (Sun Jul 26 2009 05:16:30) p57-6

僕達は、誰にもRainを日本や日本人と関連付けて欲しくないんだ。
でもアジアは依然としてアメリカ人やヨーロッパ人にとって馴染みのないものだ。
Rainまたは彼の事務所は、"ワールドスター"と呼ばれているように言ってるけど、
彼は韓国内で人気があるだけで、日本と韓国以外では彼は全くの無名なんだ。
"ワールドスター"…　面白いね、彼にとって韓国が世界の全てか？　
彼はとても国家主義的だから、それも有り得るかもね。
とにかく、彼は何度か日本人と間違えられた事があって、それを僕達はキモく思ってる。

例えば、この韓国のニュースサイトはRainがイギリスのマスメディアに日本人と間違えられた事を報じている。
http://nownews.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20080502601019

この記事にはRainのナショナリズムと無名ぶりを示す興味深いエビソードが含まれている。
僕は後でそれを紹介するかもしれないけど、今はやめておこう。
そして以下のリンクがそのイギリスのマスメディアの記事だ。
http://www.denofgeek.com/movies/42985/speed_racer_review.html

韓国のニュースによれば、この記事にはこんな記述があった。
「日本の超人気歌手であるRainがテジョとして出演する」
この記事自体はすでに修正されてしまったけど、韓国人によって書かれたコメントを読むことができる。

＞訂正してくれ…　Rainは韓国出身の韓国人だ。
＞彼はアジアでとても有名だから、スピードレーサーはこの地域では成功するだろう。

はは、彼がアジアで有名かは疑わしいな。そして彼の"名声"もさしたる効果は無かったようだ。

--------後半に続く---------

 

897 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 17:08:36 ID:6l9/uUC5  

-------->>896の続き------

＞Rainは韓国人だよ…　映画の中で、テジョモータースのビル、テジョの車、スーツ、ヘルメットには
＞ハングルが書かれている!!　Rainが日本人に見えるようなものは何もないよ。頼むよ、記事を修正して!!

そうだ！　記事を修正しろ!!

そして修正は行われた。現在の記事は全くRainに言及していない。
なぜ彼らが単に「日本人」という単語を「韓国人」に差し替えなかったのかはわからない。
かわいそうなRain。

しかし、外国のマスメディアだけでなく、韓国の詐欺師もこの種の間違いに
責任を負わなければならない。彼らは日本嫌いなのに宣伝には日本の文化を使い、
外国のマスメディアを混乱させている ― 彼らの文化を宣伝する為に、彼らのダメージを避ける為に。
この動画の0:18からと1:52からの部分を見てほしい。

http://www.youtube.com/watch?v=9RPRRKNYdTA

この動画は以前に紹介済みだけど、擁護派は何度も同じ議論を繰り返すから、
僕もまた同じコメントを繰り返すよ。

---------------------------------
この後ドンファンと semih_tozge のトルコ語のやり取りがあってこの分岐は終了。

 

898 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 17:19:20 ID:6l9/uUC5  

-------------------
題：信じられないよ…
sy01 (Sun Jul 26 2009 15:59:06) p58-1

僕は格闘技映画の大ファンで、アジアの文化には敬服してるし大好きなんだ。
韓国、日本、中国、台湾、その他の国のもね！
僕はこの映画の予告編を見てすっかり気に入って、絶対見に行こうって決めたんだ。
それで何か面白い事とか、建設的で知的な議論を読もうと思ってここに来たのに、
代わりに見つけたのがこのスレッドだよ…

ドンファン、君の本当の問題が何なのか僕は知らない。君の背景も知らないし、
君が何を企んでるのかも知らないけど、君がここで始めたことを僕は容認できないよ！
このスレッドは憎しみと人種差別に満ちていて、韓国人に対抗する日本人と日本人に対抗する韓国人、
それらの全てがアーティスト／俳優Rainへの侮辱と非難に向けられている。
そして事の発端は、その俳優が発した特に否定的でもない無害な一文だ（無知でレイシストな君は
否定的なものに見せたいんだろうけど）。
おめでとう！君はこの世界をより良い場所にした。*イヤミだよ*
それに君は日本人でもないのに、何だってそんなに興奮してるのか僕にはわからないよ。
どうしてそのエネルギーを自分の母国の文化を守る為に使わないんだ？　ギリシャ人が、バクラバは
実はギリシャ料理でトルコ料理じゃないと主張してるって話があるよ。それはどうなの？

ここにいる日本と韓国の人達へ：
頼むからこんな事はやめてくれ！　君達の文化、国土、言語はどちらも素晴らしいものだし、
その歴史の豊さといったらただ羨むほかはないよ！　
君達の歴史と文化を全く解ってない人に惑わされないで！
僕は多くの日本人と韓国人を知ってるけど、彼らは僕が今まで会った中で一番
礼儀正しくて尊敬できる人達だよ！

-----------
↑58ページの頭から始まる新しい分岐。バクラバはトルコのお菓子のようです。これに対してのレスは３つ。

 

899 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 17:28:34 ID:6l9/uUC5  

>>898へのレスその１。
----------------
題：sy01へ：信じろ、君は真実を見るだろうから
donhuann (Sun Jul 26 2009 19:36:03) p58-2

反対論者のコメント、口の達者な奴のコメント、偽善者のコメント…　
何であれ探求の途にある俺を思いとどまらせる事はできない。　
俺は日本の文化・歴史、中国の文化・歴史、韓国の文化・歴史、タイの文化、
台湾の文化、等々…については良く知っている。
東洋の歴史について朝まで語り明かそうじゃないか。ただしここ以外の場所で。

君はここで起こっている事を何一つ理解していないな。
ここはエセ教師のための場所じゃない…　先生ぶるのはやめてくれ！

「あるところ」に強烈な反日行為があったから、俺はただ日本への俺の心からの思いを主張しているだけだ…
そう、俺は日本が大好きだし、自分自身の国のように語れる…

もし君に心があり言いたい事があるなら、俺ではなく、韓国人俳優Rainに言ってくれ。
彼に聞くがいい、
-なぜ原爆ドーム前で踊ったのか、なぜ原爆の事を楽しげに歌ってるのか
-なぜ超反日なのに日本的キャラクターを演じてるのか
-なぜ愛読書が世界最悪の人種差別本なのか
-なぜ忍者の事で嘘をつくのか

-----------後半に続く----------

 

900 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 17:30:00 ID:6l9/uUC5  

----------->>899の続き----------

友よ、こんな議論を見せてすまない。君にとってこの映画が不快なものになってしまってすまない。
しかし真に責任を負うべきは俺じゃない、Rainだ。彼と、彼の間違った発言そして人種差別的行為について
何も対処しないプロデューサー達だ。
俺達はただ訂正を求めてるだけだ。それが高望みか？

もし日本人がこのスレッドに来て、俺に「お願いドンファンもうやめて」と言っても、
俺はやめる事はできない。
なぜなら俺の良心以外、何も、何者も、俺を思いとどまらせることはできないからだ。
『良心とは、誰かが見ているかもしれないぞ、と警告する内なる声だ。』

そうとも、日本人達が全く俺を必要としていない事はわかってる。
でも俺は心底日本が好きなんだ。君には理解できないだろう…

最後に。
もし君がまだギリシャのバクラバを食べたことがないならお薦めしておく。
このごろは彼らの方が上手にバクラバを作るからな。

------------------
『良心とは〜』はヘンリー・ルイス・メンケン(Henry Louis Mencken)の言葉の引用。

 

901 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 17:34:57 ID:6l9/uUC5  

>>898へのレスその２。
------------------
CoQ1000 (Sun Jul 26 2009 19:36:37) p58-4

＞それに君は日本人でもないのに、何だってそんなに興奮してるのか僕にはわからないよ。
＞どうしてそのエネルギーを自分の母国の文化を守る為に使わないんだ？　ギリシャ人が、バクラバは
＞実はギリシャ料理でトルコ料理じゃないと主張してるって話があるよ。それはどうなの？

君のコメントによれば、全ての人は、何か発言する時は自分の国の事についてだけ語らなければならない。
君のコメントによれば、ドンファンは他国の事を語る前に、トルコの歴史問題を解決しなければならない。

意味がわからない。君は話題そらしがしたくてバクラバの事でドンファンを煽ってるだけだ。
話題を変える前に、本来の話題について何か言ってくれ。さあどうぞ：

事実１：朝鮮には忍者のようなものはいなかった
事実２：Rainは「はい、朝鮮忍者はいます」と言った

私達の意見１：Rainは間違ったことを言った。朝鮮に忍者は居なかった。彼は発言を訂正しなければならない。

事実３：Rainは被爆した広島のように見える場所で歌い踊った。

私達の意見２：Rainは日本を嫌ってるようだ。彼がどれほど反日だろうと構わないけど、私達はそんなRainに
日本ネタで商売して欲しくない。Rainと日本を関連づけて見られたくないんだ。

事実４：Rainは北米でのコンサートを土壇場になってキャンセルし、ツアーを企画した興行主はRainを告訴した。
彼は未だにアメリカでいくつかの訴訟を抱えている。

私達の意見３：Rainは無実の男ではなく詐欺師だ。Rainと日本を関連づけてほしくない。

君は以上の事実を意図的に無視することで話をごまかそうとしてるね。
------------------

 

902 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 17:37:45 ID:6l9/uUC5  

>>898へのレスその３。
------------------
Nanashi_no_Gonbei (Sun Jul 26 2009 22:43:06) p58-5

＞そして事の発端は、その俳優が発した特に否定的でもない無害な一文だ
＞（無知でレイシストな君は否定的なものに見せたいんだろうけど）。

彼の発言はレイシズムおよび超国家主義と密接に関係している。

＞君達の歴史と文化を全く解ってない人に惑わされないで！

僕たちがこのスレッドでそうした事は無い。もう一度最初の投稿を注意深く読んでほしい。
ドンファンがこのスレッドの重要なポイントを最初の投稿にまとめてくれた。（ありがとうドンファン）

＞君達の文化、国土、言語はどちらも素晴らしいものだし、
＞その歴史の豊さといったらただ羨むほかはないよ！　

ありがとう、でも羨む事はない。あらゆる歴史にはそれぞれの美しさと豊かさがあるものだ。

＞僕は多くの日本人と韓国人を知ってるけど、彼らは僕が今まで会った中で一番
＞礼儀正しくて尊敬できる人達だよ！

僕も尊敬できる韓国人を知ってるし、その中の何人かは僕の友達だ。
彼らも韓国のレイシズムとナショナリズムを批判してるよ。

------------------
最初のとこ超国家主義は原文ultra-nationalismをそのまま訳したけどnationalismの書き間違いなのかも。

 

903 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 17:39:50 ID:6l9/uUC5  

これは>>899-900へのレス。
-----------------
CoQ1000 (Mon Jul 27 2009 00:24:11) p58-3

＞もし君がまだギリシャのバクラバを食べたことがないならお薦めしておく。
＞このごろは彼らの方が上手にバクラバを作るからな。

あなたは冷静な人だな！　実に賢明だ。本当に感動したよ。

＞ha bir de her iste oldugu… （訳注：57ページ一番下のドンファンのトルコ語の投稿からの引用。）

Rainのスポンサーで、Rainの映画制作にもいくらか投資してるサムスンとヒュンダイについての
話じゃないかと思うけど、違う？

ところでワーナーブラザーズのニンジャ・アサシン公式ウェブサイトはもう見た？
http://ninja-assassin-movie.warnerbros.com/

うーん…　あまり格好よくないな。

ワーナー・エンターテイメント・ジャパンはこの映画を2010年の初めに日本で公開する予定のようだ。
http://www2.warnerbros.jp/comingsoon/?frompromo=movie_comiongsoon_list

------------------
これでこの分岐は終わり。

 

904 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 17:56:42 ID:6l9/uUC5  

次の分岐の先頭は先行して訳されてます。>>521です。
>>521へのレスその１。
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Nanashi_no_Gonbei (Tue Jul 28 2009 07:59:21) p58-7

ウォシャウスキー兄弟がなぜRainを選んだのかについては色々と噂があるけど、
本当の事は誰にもわからない。

Rainの事務所は彼の日本と「アジア」での「人気」について好きなように言えただろう、
でもウ兄弟は調査もせずにそれを信じる程の世間知らずだったんだろうか？
もし僕がウ兄弟だったら配役の背景ぐらい調べるな、特に1億2000万ドルも使う時は。

彼の演技は平凡だし、韓国外では大して人気も無いし、ハリウッドにとっての
最重要市場の一つに敵対している。これは実に奇妙だ。ウ兄弟は単純に馬鹿なのか、
あるいは何かRainを使わなければならない事情でもあるのか？

-----------------

↑へのレス。
-----------------
whodat2184 (Tue Jul 28 2009 14:14:14) p58-8

スピードレーサーは大コケしたけど、それでもRainは限られた登場時間中の演技で
多才さを見せていたぜ。TIME誌の「最も影響力のある100人」に選ばれたのが大きな要因で、
彼は多くの場所で愛されてるんだ。一体どこに「ハリウッドの最高に最重要な[原文ママ]市場[原文ママ]の一つ」
への敵意があるってんだ？

-----------------
[原文ママ]と言いつつ実際は原文通りに引用されてないんだけど、これは権兵衛さんの英語を茶化してるのかな。
これに対するレスが３つ付きます。

 

909 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 19:02:48 ID:6l9/uUC5  

>>904後半へのレスその１。
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題：TIME 100!(笑
CoQ1000 (Tue Jul 28 2009 17:27:35) p58-9

Rainが2007年の「Your TIME 100」の投票で１位になったのは事実だ。

http://www.time.com/time/specials/2007/time100walkup/article/0,28804,1611030_1612457,00.html

では2008年の結果を見てみよう。

http://www.time.com/time/specials/2007/article/0,28804,1725112_1726934_1726935,00.html

１位は任天堂の宮本茂だ。君は彼を知ってた？　彼ってそんなに重要人物？
彼に投票したのは誰だろう？　私は日本のいたずら小僧達がTIME誌をからかったんだと思うよ。

2009年はどうかな？

http://www.time.com/time/specials/packages/article/0,28804,1883644_1886141_1884124,00.html

「moot」が現在の１位だね。mootって誰だ？　君は知ってる？　彼は重要人物？
参考までに書くと、mootというのは4chanの創設者だ。(http://www.4chan.org/)
4chanは知ってる？　こんなアニメ・漫画・コスプレ・二次元エロで埋め尽くされた掲示板が
G8サミットより重要だとは私は思わないな。

そして我らがヒーロー、Rainは現在23位だ。彼はこの馬鹿げた投票レースで明らかに順位を落としている。

これが現実だよ。

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910 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 19:03:54 ID:6l9/uUC5  

>>904後半へのレスその２。
-----------------
Nanashi_no_Gonbei (Wed Jul 29 2009 00:53:08) p58-10

スピードレーサーは実に退屈な映画だった。だから僕は「素晴らしい映画をRainが台無しにした」
なんて言うつもりはない。でも彼の演技もまた退屈なものだったよ。
僕はお金を払わずに見られたので運が良かった。（飛行機の中で見たんだ）

＞TIME誌の「最も影響力のある100人」に選ばれたのが大きな要因で、彼は多くの場所で愛されてるんだ。

うん、TIME100はRainファンのお気に入りのおもちゃだ。投票ボタンを何度もクリックしたんだろうね。
たぶん連続投票ツールも使ったんじゃないかな。
Rainはこのリストに２回か３回（４回か？）名を連ねている。でも彼は本当に愛されてるんだろうか？
韓国外での彼のCD・DVDの売り上げはどれ位だろう？　Rainが今のところアメリカと日本で
全く売れてないのは明白だ。ヨーロッパで人気という事もありそうにない。

-----------------

 

911 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 19:07:43 ID:6l9/uUC5  

>>904後半へのレスその３。
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CoQ1000 (Tue Jul 28 2009 20:24:57) p59-1

電通の成田豊最高顧問が韓国政府から勲章を受け…(訳注：下記URLの英語訳なので省略)

ハングル: http://article.joins.com/article/article.asp?total_id=3543796
日本語: http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=113072
英語: なし

この記事には、成田豊は1929年に朝鮮の忠清南道天安で生まれ、中学３年まで主にソウルで生活したと書かれている。

電通はスポンサー料を支配していて日本のマスメディアに対して絶大な影響力を行使できるので、
成田豊は大々的に韓国文化を日本に売り込み続けてきた。それで私達日本人は作られた「韓流」ブームに
今もさらされている。実際はもう終わってるのに。

これは私見だけど、Rainのは日本での最悪の事例だ。電通は日本の映画配給会社に影響力を持っていて、
ワーナージャパンがその標的になったんだろう。もしウ兄弟がただ単に日本のマスメディア又は
通信社を通じてのみRainの情報を集めていたら、Rainが何者なのかも知ることは出来なかったろう。
それ程にメディアは電通の影響下にある。これは私の推測に過ぎない。信じなくてもいい。
ただRainがチケットを捌けずにコンサートを中止したせいでアメリカで訴訟を抱えていることは
知っておいてほしい。

そして大作映画、スピードレーサーの興業成績…

ウ兄弟とRainがソウル・ブラザーだろうと知った事じゃないけど、
世界中の観客がニンジャ・アサシンに審判を下すだろうね。

------------------
ソウルブラザーは原文では魂SoulでなくSeoulにして首都ソウルにかけてるようです。漢城兄弟。

 

912 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 19:16:12 ID:6l9/uUC5  

これは>>521へのレスその２。
--------------------
題:robertcamellaへ
donhuann (Thu Jul 30 2009 11:46:53) p59-2

ようこそrobertcamella、俺達の話題に参加、応援してくれてありがとう。
俺達はただウ兄弟かワーナーからの公式な訂正を要求してるだけなんだ。
俺達にはこの映画に立ち向かって、抗議して、ボイコットする正当な権利がある。

--------------------
これでこの分岐は終了。俺の訳も終了。
未訳部分は56ページ最初から57ページの上から5つめまで、あと59ページの上から3つめ以降です。

 

913 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 19:25:18 ID:tm1YBAJI  

imdbの新スレ、消された！

 

914 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 19:26:19 ID:tm1YBAJI  

これだけ早く消されたってことは多分、製作者側からの要請だと思われる。

 

915 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 19:27:10 ID:tm1YBAJI  

多分donhuannさんのアカウントも凍結されたと思う。

 

917 ：へっぽこ翻訳  2009/08/04(火) 19:50:18 ID:v85KhiXE  

ほんとだ。
今のところ前スレは見れるけど
念のためにミラーかなんかとっておきたい。
だれか詳しい人いない?

>>912
お疲れ様です。
56-57ページはnectar_clusterとc11yの煽り合いですね。
これは後回しにして、59pから訳すことにします。

あと、新スレの最後の投稿

by aaroon_yoobie (Tue Aug 4 2009 02:30:10)

お前ら日本オタクって、めちゃくちゃひまだな。

--------------
これが最後の投稿か、なんてこったい orz

 

918 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 19:55:22 ID:tm1YBAJI  

スレは消されても終わったわけではありません。
こっちはこっちで活動すれば良いわけです、ボイコット然り。
日本で出来ることをしていきましょう。

 

920 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 20:13:55 ID:DGR5+7nX  

このIMDｂスレたくさんのニンジャアサシン映画製作にかかわった
人達も見ているだろうから（俳優製作陣含めて）、削除依頼がそういう
人達から出ても不思議じゃない。

ここにきて削除依頼できるものをなぜもっと早くしなかったのかと
考えをめぐらせてみたんだが、ある意味ハリウッドにとって生の日本人の
考えを知ることができる機会ではあったんではないだろうかと思うのは
考えすぎだろうか？　スレは削除されてもこれからハリウッドの製作陣が
日本関連の映画で俳優を起用するときにもっと慎重になる布石になればと思う。
（そのためには日本人からのコメントを裏付けるためにニンジャアサシンは
是非日本でこける事が必須だが）

 

923 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 20:37:11 ID:v85KhiXE  

何度か運営に通報はされてたようだよ。
新スレになってからドンファン氏が何度か言及してるから。

もちろん、制作側からの圧力ってのも考えられるけど
VANKがやるみたいに通報攻撃したのかもしれないな。
2ちゃんなんかは運営側も住人も慣れっこになってるけど、
IMDbはびっくりしたと思う。
まぁ、運営板まではチェックしてないから想像に過ぎないけど。

 

926 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 21:01:03 ID:v85KhiXE  

でもさぁ、スレ消したりするのは下手打ったと思うけどなぁ。
主戦場が別のところに移るだけだし、
痛くもない腹を探られるって言うか、返って疑いの目を向けられる感じ?
前スレだって黙って放置しとけばあんなに伸びなかったと思うし。

なんていうか、余裕ないんだろうね、たぶん。

あと、ドンファン氏がトルコで大きな味方を得たようなのがよかった。

映画に関しては、こけない理由が見当たらない。
バイオレンスものだから一般受けはしないだろうし、
第一、ピが主演なんだよ。
えー、あの一円オクのヤツでしょ?
えー、あの原爆ダンスの男でしょ?
えー、全米ツアードタキャンして訴訟まみれになったヤツでしょ?
朝鮮にも忍者がいるとかいった馬鹿でしょ。
そういえばこの映画のためにトレーニングを積んで体脂肪0%とか言ってたよ。←おまえはヨン様か、てか死んでるだろ、それ。

どうよ、これ。

 

929 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 21:23:57 ID:lZ7Ptnsc  

CoQ1000です。
donhuann氏のスレが消されたので、試しに私が立ててみました。
これも消されるようなら、いよいよハリウッドも尻に火がついてきた、ということです。

>>918
ありがとうございます。こういう声を聞くことができて嬉しく思います。

また、新たに翻訳に参加してくださっている皆さん、ありがとうございます。
私もIMDbで戦い続けます。

 

942 ：マンセー名無しさん  2009/08/04(火) 23:35:12 ID:FwShIv3z  

向こうの展開次第ではここの次スレの立て方も考えないといかんかな。

 

951 ：マンセー名無しさん  2009/08/05(水) 02:15:52 ID:SfNXjxiK  

スレ削除とは・・
もしも制作側からの圧力だとしたら、完全にハリウッド終焉だな

ま、個人的にも今後ウ兄弟やジョエル・シルバーのはボイコットするかな
どうせ最近はハリウッド映画にも飽きてきてたから
邦画と欧州の作品だけでも充分だしな

 

962 ：マンセー名無しさん  2009/08/05(水) 06:15:45 ID:RLrGD8Ob  

>>960

一応言っておくけど、ピの言ったことは正確には
>「日本伝統の忍者は私のロールモデルではない。
> 『忍者Assassin』のライゾーは日本伝統 の忍者ではなく、
> 国際的な東洋人の孤児のようなキャラクターだ」
ではなくて、

こうです。
>「俺の役は道で拾われた孤児だから日本の忍者とは少し違う。
>どちらかといえば国際的なアジアの孤児であって、
>俺の役は伝統的な日本の忍者とはいえない。」
が正しい（スレ1ではこの訳が載っている）。

訳違いを後で逆手に取られて、やはりこちらに非があると
みなされないようにこの辺ははっきりしておく必要があります。

俺のロールモデルではない、の所は俺の「ロールモデル」ではなく俺の「役」と
訳すべきでありますよ。

 

963 ：マンセー名無しさん  2009/08/05(水) 06:29:03 ID:s7MqT6/d  

http://web.gesomoon.com/zboard/zboard.php?id=ECT&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=8175

忍者アサシンの予告編を見た中国人と韓国人の反応。
やっぱ、奴らオカシイよ

 

965 ：マンセー名無しさん  2009/08/05(水) 08:15:03 ID:EHC4/MD6  

CoQ1000氏がたてたスレも消されたな
IMDｂは徹底的に消す姿勢のようだ

 

976 ：へっぽこ翻訳  2009/08/05(水) 14:23:48 ID:Pg1kzCZg  

ドンファンさんの前スレの残り分です。

新しい分岐から
--------(1/2)--------
by kirisute2001 (Tue Jul 28 2009 21:17:41) p59-3

君達が全面的に同意してくれるかどうかはわからないが、少し書いてみよう。

どこの国にも忍者と同じような秘密結社はあった。 ただ日本語の『ニンジャ』という言葉がポピュラーなだけで、それが即ち日本の文化的アイコンとしての忍者になるわけではない。
ニンジャが日本語だと主張するのはかまわない。

で、ここで少し質問しよう。

日本の歴史を俯瞰すると、日本と日本の文化を凡そ理解できる。他のヨーロッパやアジアの古い国々も変わらない。日本人は、日本人としてのアイデンティティを随分長い間保ってきたのだが、それは島国だからであって、西洋文化のいいものが広まらなかったからだ。

日本と韓国はとても近いため、二つの国が多くの歴史を共有すると仮定するのは至極当然だろう。
韓国がさまざまな物を日本に伝えたと結論付けるのもまた当然のことだ。

普通、孤立している島国は何かの事物を大陸には伝えない。
ここにおいて、すべては中国から始まったと言えるわけだ。
とはいえ、アジア大陸を見るなら、韓国は実際の中国よりモンゴルからの影響が強いかもしれないことにおそらく君達も気付くだろう。私の見当違いでなければ、韓国人は満州と同化しようとしていたはずだ。

日本の歴史家はいつでも、日本と中国は直接交流をしたため、韓国は日本の成長と関係がないと主張するが、同時代の日本の歴史家は、日本の天皇家を含め、韓国からより多くの影響も発見している。

ともかく、私が日本はとても興味深いと認めるのも事実だ。
どのように異文化を自分たちの物にしていったのか、そしてまた、どのように多くの面において、より良い物にして行ったのか（いつも最上とは言えなくても）。

ともかく、私は気付いたのだ。
これらの失礼なコメントこそが何よりも日本の文化etc.を馬鹿にしていると。

 

977 ：へっぽこ翻訳  2009/08/05(水) 14:24:52 ID:Pg1kzCZg  

>>976 続き
--------(2/2)--------

もし本当に、もっとアジアの国々を知りたいなら、いくつかの独自の研究と他の資料を相互に参照しなさい。そして君自身の意見を形成しなさい。

私は多くの文明と文化が素晴らしいものだと思っているし、全人類に多くの共通の基盤があることも知っている。

私は、一つの国が素晴らしい事物（韓国、中国、モンゴル、日本、米国などを含め）を形作ることができることも知っているが、その本質や彼らが信じていたものは、また、それぞれの歴史のとある時代に生きている同じ人間によって容易に崩されるものだ。

最後に、最も本質的な問題は、どこにどんな文化が属しているのか一致させようとしないこと、それを、どうやって頑固な君達に納得させるかということだ。


私は、この世界のすべての人間の間で侍に出会う。
私は、この世界のすべての人間の間で忍者に出会う。
私達は創造する力を持ち、また破壊する力も持っている。
私達は人道的にもなれるし、モンスターにもなれる。日本人だとか、韓国人だとか、そういうことにおいてではなく、人間であるということにおいてだ。

君達が今取り憑かれている事柄は、君達の人生の全体像を見失わせている。

私の人生は君達のもの同様、よくない。

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ちょっと上から目線っぽい感じ。
最後の文がちょっと意味が通らない。
原文：My life isn't any better than yours.

 

979 ：へっぽこ翻訳  2009/08/05(水) 14:28:14 ID:Pg1kzCZg  

>>977 kirisuteへのレス その1。
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by CoQ1000 (Tue Jul 28 2009 23:39:11) p59-4

>とはいえ、アジア大陸を見るなら、韓国は実際の中国よりモンゴルからの影響が強いかもしれないことにおそらく君達も気付くだろう。私の見当違いでなければ、韓国人は満州と同化しようとしていたはずだ。


あなたは満州とモンゴルを混同していませんか。 満州はモンゴルとは、明確に違う国家です。

満州は中国全土を一度支配しました。すなわち清帝国（1616-1912）です。満州族は中国に多くの彼らの文化をもたらしました。例えば髪型や「チャイナ服」として知られている満州族のドレスがそうです。
しかし、満州族もまた中国文化に影響を受けており、互いに同化し合ったわけです。
韓国（李王朝）は清帝国の属国のうちの1つになりました。

モンゴル（元王朝）は韓国（高麗)を1259から1356まで支配し、高麗はモンゴルの帝国の属国のうちの1つでした。

その二国以外に、朝鮮半島の王国は漢、秦、隋、唐、宋、または明としての中国帝国の影響下に置かれました。

とにかく、朝鮮半島のすべての王国は、日本とは比べ物にならないほど深く長い時間、中国と近隣の国家からの影響を受けました。

それがどうしたと?

結局あなたもまたレインの擁護者にすぎない。
確実ななんの証拠を示すこともせず、ただ朝鮮忍者の空しい可能性を言い立てるだけの擁護者。

>二つの国が多くの歴史を共有すると仮定するのは至極当然だろう。

仮定ではなく、「三国史記」、「三国遺史」、「海東高僧伝」、または「朝鮮王朝実録」(朝鮮王朝の年代記）のような歴史書から、韓国に忍者のようなものがあったという記述を見せてくれればいいのです。

 

980 ：へっぽこ翻訳  2009/08/05(水) 14:30:24 ID:Pg1kzCZg  

>>977 kirisuteへのレス その2。
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by Nanashi_no_Gonbei (Wed Jul 29 2009 00:39:59) p59-8

>日本と韓国はとても近いため、二つの国が多くの歴史を共有すると仮定するのは至極当然だろう。

私達は、日本の文化に韓国の文化と共通したものがあることを、一度も否定したことはありませんよ。 南ヨーロッパと北アフリカは多くの歴史を共有し、それらの間にも似たものがありますよね。
それが何か? 南ヨーロッパがXを持っているので、北アフリカもまたXを持っている、もしくはその逆でもいいですが、そんなことは言いませんよね。

>どこの国にも忍者と同じような秘密結社はあった。

証拠を見せてくれればいいんです。 韓国は日本に近いですが、その社会的なシステムや文化的な環境はあまり似ていません。 以下のテキストを読んでください。

<ここから>

スレ1円 >>294-295 で既約

英語のKnightとドイツ語のRitterは交換可能だが社会背景が似通っている。
日本と朝鮮はかなり異なる。そもそもニンジャを表す朝鮮語がない。

<ここまで>

何人かは花郎が忍者のようなものだと主張ましたが、彼らはソースを提示できませんでした。つまり夢想家だったってことです。
あなたの歴史の講義もソースを全く出しませんね。どういった類の忍者の勢力が韓国にあったんですか？ ソースを出してください。

 

981 ：へっぽこ翻訳  2009/08/05(水) 14:32:01 ID:Pg1kzCZg  

>>980の続き
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by Nanashi_no_Gonbei (Wed Jul 29 2009 00:43:18) p59-10

>私は多くの文明と文化が素晴らしいものだと思っている。

私もそう思います。

>私は、この世界のすべての人間の間で侍に出会う。私は、この世界のすべての人間の間で忍者に出会う。

OK、素敵な哲学ですね。

>私達は創造する力を持ち、また破壊する力も持っている。私達は人道的にもなれるし、モンスターにもなれる。
>日本人だとか、韓国人だとか、そういうことについてではなく、人間であるということにおいてだ。

まったく同意します。
ところで、カントによると人間はただ教育のみによって人間になるのかもしれません。 そして、良い教育が良い人をつくり、悪い教育が悪い人をつくます。
レインの態度は、韓国の国家主義的な教育がどれほど危険であるかをまさしく示しています。

国籍は重要ではありません。
私達がレインと彼の国家主義的な仲間達を批判するのは、私達が、人種差別と民族主義のために文化と歴史が利用されるべきではないと思うからです。
（悲しいことに、この二つは敵意を生じさせのに非常に効果的なツールであり、これらは実際、非常によく利用されます。）
彼がレイシストだから私達はレインを批判するのです。韓国の政治状況を参考にするのハ、この問題の背景となっているからです。

なぜ私達を批判しながら、レインに大しては何も言わないのですか？ ：）

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このネタは終了。

 

982 ：へっぽこ翻訳  2009/08/05(水) 14:34:08 ID:Pg1kzCZg  

（上の分岐中に割り込み)
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by ManMadeHell (Thu Jul 30 2009 03:32:35) p59-5

OK、真剣だぞ！ やめないと運営に報告してやるからな! ジーザスはとっくに休めと言ってんだ!
他に憂さ晴らしするようなネタはないのかよ。

レインは嘘をついたし、日本人を憎んでるから、ヤツをこらしめなきゃならねー、wachowskyにも罰を与えないとな。
この映画をボイコットして、ブーブー言って叩き潰そうぜ。ってか。

トルコ人の男はまったくイライラさせやがる!この50ページは全く意味ねーな!

 

983 ：へっぽこ翻訳  2009/08/05(水) 14:35:15 ID:Pg1kzCZg  

>>982 ManMadeHellに対するレス その1
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by Nanashi_no_Gonbei (Thu Jul 30 2009 11:04:14) p59-6

>ほんとにそう思ってんのか？数100万の産業なんだぞ。俺にはやることやってないとは思えんがな。まったく忌々しいったらない。お前らの無礼さ加減ときたらわめき続けてるビッチと変わらん。

君は僕達の投稿では(何も)変えられないと思っているね。

>やめないと運営に報告してやるからな!

どうしてやめさせたいんだい？ 君はこのスレを読む必要はないんだよ? ああ、ここを通報するつもりなんだね? なぜ？僕達の投稿は何も引き起こさないと言ったのは君だよ。
ふざけてるのかい？ m9(^0^)Hahahaha

とにかく、僕達の投稿はIMDbで何の問題もないし、大事なメッセージのほとんどはとっくにコピーされていて、簡単に再投稿できる。さらに、映画産業は僕達の投稿を通じて何かを学ぶことができる。 僕達は罰しているんじゃない、彼らを助けてるんだ。

>俺は無知じゃない、人種差別主義者でもハンガリー人(?)でもないし、もちろん愚かでもない。
>実のところ、俺に対して言ったことはみんなあんたらに当てはまる。
>無知で、愚かで、狭量で、blatand(?)で、なにより問題なのは他の意見を受け入れられないってことだ。

君は他の意見を容認するのを学ばないといけないね。 僕達を見てごらんよ。他のスレで何人かの敗者が僕達を中傷するけど、僕達は放っておく。君も僕達を放っておくのがいいよ。
この産業が状況を理解するチャンスを奪わないでくれよ。

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ハンガリー人に特別な意味が?
blatandはデンマークとノルウェーを統一した王。どういう意味で使ってる?

あと引用している内容が合わない…。

 

984 ：へっぽこ翻訳  2009/08/05(水) 14:37:19 ID:Pg1kzCZg  

>>982 ManMadeHellに対するレス その2
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題:ManMadeHellへ
by donhuann (Thu Jul 30 2009 12:12:12) p59-7

見ろよhellmadeMan、お前、限界だな。
俺達の話題がめちゃくちゃ危険で重大だってことだよな。
俺を怒らせたいんだろう?俺には忍耐力がある。でも、お前は限界を越えちまったな!
俺が何を言ってるのかちゃんと読め。俺達はこの映画に、ボイコットや抗議をする正当な権利を持っているんだ。

いくつかの事実を説明する必要があった俺達に、この場所(imdb)はその権利を与えてくれた。
で、お前はどちら側につくんだ?

多くの言葉は必要ない。他所に行ってくれ。

 

985 ：へっぽこ翻訳  2009/08/05(水) 14:38:54 ID:Pg1kzCZg  

by whodat2184 (Wed Jul 29 2009 03:21:58) p60-1

レインはおそまつな「Engrish」の入ったIpoardとかいうIpodを持ってんだよ。
新しい予告編見りゃわかるだろ。まったく最低なヤツだよ。訛り強すぎ。(原文：It's too fobish)
(*fobish:ネイティブが他の国から来た人の言葉を馬鹿にしてるような感じ?ちょっと不明)

ヤツはまだまだアメリカ音楽市場で何だってやらなきゃなんないのにな。
俺は相変わらず、ヤツが英語で別の歌を歌って、実際にヤツの同胞Se7enに追い付くって知らせを待ってるんだぞ。

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上のwhodat2184へのレス
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by Nanashi_no_Gonbei (Wed Jul 29 2009 22:35:48) p60-2

英語が問題じゃないだろうが。

彼のファンはほとんど韓国人だろ。 彼の歌とダンスに国と民族を超える力はない。
つまりだ、彼は、日本を憎んでいながら、韓国人以外の人気を得るために、日本の文化と偽の人気を利用する。
ヤツのどこがいい人だっていうんだ :-p

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ここで終了。

 

986 ：へっぽこ翻訳  2009/08/05(水) 15:24:18 ID:Pg1kzCZg  

単発ネタ
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題:レインのサマーコンサートのチケットは売り切れ!
by CoQ1000 (Thu Jul 30 2009 06:12:17) p60-3

以前、venomsfanは面白いことを言っていた：
http://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/137747559?p=52&d=143558979#143558979
>彼のサマーコンサートのチケットはすべて売り切れよ。
スケジュールを確認しなさいよ。

Wow。 7月15日の私の投稿を見て欲しい。

http://www.imdb.com/title/tt1186367/board/thread/137747559?d=142816649&p=38#142816649

>レインはさいたまスーパーアリーナで8月29日と30日に二年ぶりのコンサートをやるよ。
>（http://rain2009.jp/）

>チケットの値段は１万円から１万２千円で、予約は７月３１日からだ。
>どうなるか見てみよう。

最低でもここ日本では、まだ切符を購入できないね。
レインのマネジャーは、どうやって予約受付前にチケットを売り尽くしたんだろう？

これは、venomsfanがうそつきってことかな？ さもなければ、レインはちょっとした特別な魔法を使ったんだろうか？

おまけに、チケット価格は10,000円から12,000だよ。驚きだね！

ちなみに、武道館でエリック・クラプトンとジェフ・ベックに会うには9,000円から11,000円。
http://tickets.yahoo.co.jp/promo/ec_jb/

つまり、レインはエリック・クラプトンとジェフ・ベックより偉大だってことだよね。彼って物凄い男なんだなぁ。

 

987 ：へっぽこ翻訳  2009/08/05(水) 15:25:36 ID:Pg1kzCZg  

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by therealmusashi (Thu Jul 30 2009 22:49:59) p60-10

まったく小うるさいヤツだな！ それってびっくりするぐらいつまらん小言だぞ！ 俺が読んだ中で一番面白い投稿に拍手しよう。

UHF波からのKuniの声か、二日酔いのアジアのギャング野郎をもしお前が読んだら、最高のコメディだな。
(*さっぱりわからん)

サンキュー、サー！ あんたに敬礼。

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とりあえずここまで投下。
残りは原爆ドームネタ。有志さんが発見したあのネタです。
今翻訳作業中です。

ところで、どなたか新スレを立ててもらえないでしょうか。