クイックドロー/コメントログ9 - 機動戦士ガンダム　戦場の絆@wiki

↑↑↑格闘好き中佐殿まず、グフカスのフィンＢですが１発はカス当たりしますのでＱＤＣに留めたほうがいいでしょう。
また、グフのマシ外しですが考えられる要因は以下と思われます。
①ＱＤ射撃のタイミングが早い
②両ペダル踏みのタイミングが遅い
（これは２連撃くらいから踏みっぱなしにすることで解決します）
③両ペダル踏みで外した後のジャンプペダルを離すタイミングが遅い
（外した後は、ブーストペダルのみです）
④外した後のレバー操作に問題がある
（要は、自分の機体が相手を飛び越えていない） -- (オフライン格闘大将) 2008-08-01 14:20:02
↑大佐さんがおっしゃるとおり、旋回外しよりも両レバーを７７（テンキーです）、もしくは９９に入れたほうが外しやすいと思います。
（４７、９６でもいいでしょう）
まずはループを意識するより、ただ外すだけ（同じ方向にレバーを入力しっぱなしにする）から練習してみてはいかがですか？

↑大佐殿
ペダル操作も、レバー操作も先行で入力しておいたほうが安定すると思います。
連撃中の、ペダル操作もレバー操作も関係ないのですから。
わざわざ、外すタイミングになって、レバー操作、ペダル操作、射撃入力の３つを同時入力し複雑にする必要はないと思います。
過去ログにも記載されていますが、外すタイミングでは、ジャンプペダルを１回踏みこむのと射撃入力だけです。

老婆心ながら、私の経験からものを話ただけなので無駄かもしれませんが･･･。

では、「格闘好き中佐殿」頑張って下さい。

<<後退する>> -- (オフライン格闘大将) 2008-08-01 14:20:02
↑補足です。

ちなみにグフカスは、ロッドのジャンプ外しは可能です。
返される可能性が高いのでお勧めできませんが。
（私はこれしか出来ません）

グフの外しを練習する場合、各入力タイミングを図る意味でクラッカーで外してみたら如何ですか？

先ほど書いた後、思ったのですがＱＤは出ているとのことですので②、③、④の可能性ですね、すみません。

外す場合格闘は、みなさんが言っているように黄（青）ロック推奨ですね。
-- (オフライン格闘大将) 2008-08-01 14:38:43
はじめまじて。一通りやり方や、動画を拝見したのですが、実際やってみるとなかなかできないものです（汗）
今、プロトタイプを出すために、格闘に専念しているのですが、なかなかQDが成功しません(>_<)
多分、僕じゃ無理・・・。 -- (ケンシロウ大佐) 2008-08-01 15:44:53
↑
QD射撃のタイミングですよね。
大体の人は、タイミングが遅いと思いますが、こればっかりは自分で探るしか･･･。
各店舗の将官に見てもらうか、聞くのが一番早いと思いますよ。
-- (名無しさん) 2008-08-01 17:15:18
話を切って悪いんだが、
鉱山都市ジムストでの事なんだが
敵がグフ+グフカスで
グフに切りかかって1D外し、ミスって正面に着地（格闘レンジ外）
した時に咄嗟にグフがタックルしてきたんやけど、
「外した後、敵正面格闘レンジ外に着地、マシ打って対タックル」
っていう戦法はどうでしょうか？ -- (［凸］少佐) 2008-08-01 19:20:53
変に後ろ旋回されなきゃループした方がいい。
射撃より格闘の方が威力高いし・・・
そもそもタイマンじゃないとループも不可能だし、それやってもメリットがない
そんなことするなら1、2QDで外した方が相手は混乱するからこっちの方がいい。 -- (いま少尉) 2008-08-01 21:56:18
オフライン格闘大将殿
大佐殿
いま少尉殿
↑↑みなさんどうもありがとうございます。
確かに青ロックで切りかかると、両ペダルも速く踏みやすくなるので外しが安定したのが実感できました。
ひとつだけ気にかかるのですが、青ロック格闘だと1撃目が敵のダッシュやジャンプで空振りしやすい気がするのですが、外しをするためにはやむを得ないということなのでしょうか。それとも気のせいでしょうか・・・？
-- (格闘好き中佐) 2008-08-02 01:56:19
そうですか・・・。あと、QDをするのと、三連撃で終わるのでは、どのくらいポイントに影響があるのでしょうか？ -- (ケンシロウ大佐) 2008-08-02 15:49:19
陸ジムのＱＤのタイミングがいまいちつかめないのですが
どなたか教えていただけませんか？ -- (へたれ尉官) 2008-08-02 23:01:21
格闘好き中佐さん
青ロックでの格闘のほうがロックをきられやすい
＝誘導がきれやすいです

たとえば遮蔽物が間にあったりする場合誘導がきられたりしやすいです
また味方が間に入って変な感じになるのも青ロックの時のほうが起こりやすいです

なので初撃は赤ロックいれたり、場所によっては青ロックできったりと使い分けられると便利ですよ

ちなみに２度目のアイコの後はバックブーストで相手の各党圏内から出れる機体もあるのでそれで空振りさせられてる時は
赤青関係ないです -- (格三昧) 2008-08-03 02:50:43
グフ外しやすくなってない？
-- (今だけ少将) 2008-08-03 22:02:52
最近寒ジムでQDは出来るようになったのですが、なかなかQD外しのタイミングがつかめません。
どういうタイミングだったらQD外しが出来るんでしょうか？ -- (寒凸使い) 2008-08-04 02:01:16
QDできるなら
・青ロックで斬りかかる
・両ペダルベタ踏み
・両レバー右上or左上
でQDするとジャンプして勝手に外れる。慣れたらペダル操作や旋回操作などいろいろ試せばいいよ。やり方は過去ログにたくさんある。 -- (名無しさん) 2008-08-04 10:35:17
↑ありがとうございます。
早速鉱山都市で寒凸使って練習したいと思います。
今気付いたのですがグレネイド・ランチャーでもQD外しは出来るんでしょうか？ -- (寒凸使い) 2008-08-04 12:17:44
グレは持ち替えがあって外しやすい。次いでマシB。
マシ外しのほうが利点多いけど、最初はグレで練習するのもいいと思うよ。
-- (名無しさん) 2008-08-04 12:55:31
そーいやビームガンも外すだけならやりやすい。
無理に練習する必要はないけど。 -- (名無しさん) 2008-08-04 12:58:35
↑×１２　[凸]少佐殿
「外した後、敵正面格闘レンジ外に着地、マシ打って対タックル」の件ですが、「いま少尉殿」のいうとおり意味がないかと。
正面に戻るような相手なら自分ならまず切りかかりますよ。
佐官戦あたりでなら、地形によって場所が悪くて、決まった方向にしか外せない状態であればタックルを誘発して射撃しないでもないですが、将官戦ならタックルではなく格闘入れる人もいますからリスクを背負ってまで外そうとは思いません。

それはそうと、外した後「格闘レンジ外」に着地ってどんなレバー操作してるのですか？
相手の赤ロックが切れないようなゆとり外しや外しっぱなしじゃないと出来ないんじゃ･･･。

↑×３
ちなみに俺の場合、寒凸に乗るんだったらグレより頭バルを薦めます。
グレの誘導は捨てがたいが、味方が切られている時のカットや、逃げる時の牽制等を考えてますので。
グレだとダウンしてくれないから･･･。
（あくまでメインが切れた場合ね） -- (名無しさん) 2008-08-04 14:30:20
最近QDができて外しがまだって人にバル外しはハードル高くないかい？　寒ジムが合うならまずグレで次にマシ慣れたらバル……の順でいいんじゃね。
EzマシAでセッティング毎に試してみるのが一番だとは思うが。 -- (名無しさん) 2008-08-04 14:47:06
バル外しじゃなくて装備するならグレよりバルのほうがｵﾇﾇﾒってことだと思われ。 -- (名無しさん) 2008-08-04 14:53:14
↑
そのとおりです。
外しは、基本メインのマシで練習って事でね。
あくまで装備の話をしたまでのことです。 -- (名無しさん) 2008-08-04 16:58:07
＞[凸]少佐殿
正面はずし→射撃はけっこう使えますが、格闘を出させるリスクは負いましょう。
言われるように黄色ロック外に出てリスクを回避するのは男らしくない、と言いますかこちらの意図を悟られやすくなるのでおすすめできません。まぁ、それでも脊髄タックルを出す方はいると思いますが。 -- (似非尉官) 2008-08-05 13:50:16
ループは装甲４設定でも出来るのでしょうか？ -- (名無しさん) 2008-08-06 10:32:58
こんにちは、こんばんは。
初投稿なので、失礼があったら申し訳ありません。
友達から聞いたQD外しなのですが、うまくいかないのです。
以下に方法を記述いたしますので、
もし引っかかる点がありましたら、ご指摘お願い致します
3連
↓
この時点で左レバーは９方向右レバーは１方向の右旋回入力
↓
QDと同時にジャンプペダル踏み(ダッシュはあらかじめ踏んでます)
↓
こちらの青ロックが消えると同時に両方のレバーを２方向

そうすると敵の真横に落ちてくるみたいなのですが、
私の場合も確かに真横に落ちてくるのですが、敵がちょっとでも移動すると
見失ってしまい、手痛い反撃を食らってしまいます。
友達が言うには、それなりの距離を置いて相手の横に
行くから見失うことはそんなにないとのこと。
どうでしょうか？ -- (緑のEz8) 2008-08-06 15:37:17
↑2せめて使用機体ぐらい書いてくれ。
↑それだとただの旋回ジャンプじゃ…敵の右前に落ちてきてないか？最初の右レバーを1でなく９か６にするといいよ -- (名無しさん) 2008-08-06 16:46:44
↑×３の訂正
ジムストライカーと寒ジムは装甲４設定でもループ出来るのでしょうか？ -- (名無しさん) 2008-08-06 17:09:22
↑装甲4外し
連邦機体ならできますよ。プロガンはやったこと無いのでわからず。
ジオン機体はグフ・ギャン以外装甲４で外し試したことないので他の人よろしく -- (名無しさん) 2008-08-06 18:15:51
↑×3
あらかじめブースト踏んでるので旋回ジャンプではない？？

＞緑のEz8さん
ジャンプ＆ブースト踏みっぱなしですか？
それなら滞空時間が長く、真横への移動距離も少なくなり
敵を見失うことがあると思います。
外れたときにジャンプを離してブーストのみで移動すると
友達の言う通りになると思いますよ～過去ログにも答えがあるかもです。m(_ _)m
-- (名無しさん) 2008-08-06 22:49:10
なるほど、斜め前も有効なのですね。

それにジャンプ踏みっぱなしだから
敵との距離が短かったのですね～

とても参考になりました＞＜
今度試してみます。
ご協力感謝です！！！！ -- (緑のEz8) 2008-08-07 08:54:35
寒ジムでQDする時にマシBを使っているんですが、
格闘３段目にマシBを連射することはできるんでしょうか？ -- (名無しさん) 2008-08-07 14:58:08
マシBのQDは一発ダウン。スタンショットみたいな真似はできないよ。 -- (青中将) 2008-08-07 15:27:53
↑マシCも一発ダウンですか？ -- (名無しさん) 2008-08-08 00:13:31
３連撃入れた後にタックルはできるのでしょうか？ -- (軍曹長) 2008-08-09 02:35:52
↑
言ってる意味がよくわからんのだが、ＱＤを外した後なら当然できる。
ＱＤの三連撃＋射撃ように三連撃＋タックルは不可能。 -- (名無しさん) 2008-08-09 04:10:43
陸戦型ジムのＱＤのタイミングが分からなくて困っています。
-- (名無しさん) 2008-08-10 01:22:34
タイミングを文字で表現できないし、
それで判るくらいならはじめからできるだろうから
動画サイトで検索して見てくるといいよ。 -- (名無しさん) 2008-08-10 01:41:44
↑↑
ズガーンズガーンズガーンズガガッ　これで君も立派な兵士 -- (名無しさん) 2008-08-10 10:04:43
ありがとうございます。
早速動画探してみます。 -- (名無しさん) 2008-08-10 19:51:48
はじめまして初書き込みです、宜しく御願いします。
先日、とある有名将官殿に低空外しをされ悔しさから
現在猛練習なのですがいっこうに進歩がみられません。
なにかアドバイス等頂ければ幸いです。
ちなみに
使用機体：ＬＡ機動４
知り合いからの説明：『ブーストで外してジャンプや！！！』
あの喰らった時の気持ち：（なんか横をすり抜けって行ったと思ったら、背後に！！！）

長文失礼しました
-- (名無しの将官) 2008-08-11 00:55:45
↑
『ブーストで外してジャンプや！！！』じゃなく
『ジャンプで外してブーストや！！！』じゃね？
ＬＡ機動４だと相手の周りを一周出来るからね。
外し方については、過去ログ読んでね。

-- (名無しさん) 2008-08-11 10:29:40
QD外しって対人戦の時はあまり使わない方が良いのですか？
噂で聞いたんですがQD外しをしたら相手にフルボッコにされたらしいのですが・・・。 -- (名無しさん) 2008-08-13 12:36:51
↑x2
低空外しのことでは？
↑x1
甘い！お前ごときが外すな、倍返しだ！！という意味のフルボッコ？
それとも敵いっぱいの中でループしようとした？ -- (名無しさん) 2008-08-13 13:33:48
↑多分エセ等兵にループしたと思うので、甘い！お前ごときが外すな、倍返しだ！！という意味だと思います。
ついでにループはタックルで止められました。 -- (名無しさん) 2008-08-14 12:30:10
自分だけ一方的に攻撃したかったり
一方的に攻撃されるのがいやだったらオフゲーやってれば？
オンラインで対人である以上、やられた事は当然やられるんだから。

あと、噂で聞いたんじゃなくてそれ自分の体験談だよね。

ループをタックルで止められるのはあたりまえだし
止められないように外し方変えてかないと当然の結果でしょ。
あとはお互い読み合いなんだから。 -- (名無しさん) 2008-08-14 13:01:00
お初にカキコします。
過去ログ読み漁って、『低空外し』のやり方を必死に習得しようと思っているのですが、分かりやすいのが…(;_;)まぁ、私の理解不足というのもありますのかも。。
宜しければ、教えて頂けると助かります(ノ_<。) -- (雨) 2008-08-16 18:49:45
外しのバリエーションてどれだけあるんですか？ -- (名無しさん) 2008-08-16 20:23:33
>外しのバリエーションてどれだけあるんですか？
過去ログ・・・長くなってきたけど
読み返してみてください。

スライド外し
旋回外し
ジャンプ外し
ゆとり外し
三角外し
ワの字外し
くの字外し
トルネード外し
背面外し

その他亜種がいっぱい有るはず。

低空外し
低くジャンプで外して
ブーストで相手の側面や背面を取る外し方。

低空の動きは、
三角やワの字、トルネードと人それぞれ。
低空ゆとり外しやってた人も居たが・・・。
意味有るのか？ｗ -- ((T^T)b) 2008-08-17 16:53:33
何とかQDCまで練習して、できるようになった下士官です。
なのに…1連2連QDができません(T_T)

なぜか、切る→射撃トリガーを引くと切りつけるんですが、なぜなんでしょうか？

上官様方、ご指導お願いします(._.) -- (名無しさん) 2008-08-19 18:34:15
↑
どう考えても射撃トリガーと同タイミングで格闘を押してるようにしか思えなんですが、、
（格闘の方が若干早く入力を終了してしまったから連切に。）

自分も最初はそうでしたｗ　落ち着いて練習してみてください。
私は１ＱＤはサブ射を出すようにしてましたｗ
（連切の癖が抜けないもんでｗ）
今ではちゃんとメインでもできますよ？
現在バンナム戦では１ＱＤ外しの練習中（特に意味は無いけど回数出来るから） -- (エセ少将) 2008-08-19 20:08:14
エセ小将さん

ありがとうございました(._.)
是非とも、参考にしてサブから確立していきたいと精進します

そしてまた、質問なんですが、タイミングは連撃とは異なると考えても、よろしいでしょうか？ -- (名無しさん) 2008-08-19 22:48:06
話を割り込んですいません。昨日QDの練習していた時に、ふと思いついたんですが、
弾切れの状態でQDをすれば、QD外しみたいに相手はダウンしないのでしょうか？ -- (名無しさん) 2008-08-20 00:18:52
↑2
タイミングは連撃と同じ。
引くトリガーが射撃か格闘かの違いだけ。

↑
ゴッグの項目見てきな -- (名無しさん) 2008-08-20 06:29:00
揚げ足取りとかじゃなくてなんでその「ふと思いついた」ときに試さないのかなｗ
試した結果できなかったんだけどやっぱだめ？ならわかるけど。
まあそれでも返答は変わらなかっただろうけどさ。 -- (名無しさん) 2008-08-20 08:58:22
寒凸のグレネイド・ランチャーでQDはできますか？

-- (名無しさん) 2008-08-21 15:38:11
このページの一番上に書いてあるだろうが -- (名無しさん) 2008-08-21 20:02:56
文脈から予想、「QD外し」ができますかって質問しなきゃダメだよ -- (名無しさん) 2008-08-22 09:43:27
それなら今度は｢寒ジムのページよく読んでこい｣だな -- (名無しさん) 2008-08-22 11:36:58
寒凸でQDした時ってマシA、マシC、グレネイドのどれが威力が高いですか？ -- (弱小大佐) 2008-08-22 15:12:02
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1213549711/469
に詳しく乗ってる -- (名無しさん) 2008-08-22 21:31:49
ありがとうございます、でも携帯ならなので見れない… -- (弱小大佐) 2008-08-22 21:49:30
↑グレは一発16マシＢは一発20ダメなのでマシＢのほうが威力が高い
またマシＡは一9ダメでQDの場合2ヒットダウンなので9+9*0.8=16.2
だから威力的にはマシB>マシA=グレくらいだと思います（補正率はみな同じなので無視しました -- (名無しさん) 2008-08-22 23:31:24
だけど結局補正がかかって51.2%の威力になるのでほぼ同じです。 -- (名無しさん) 2008-08-22 23:32:27
普通の外し・・ジャンプorジャンプ＋ブーストで外した後
ブーストで任意の場所に、、、
低空外し（別名グラップル外し）・・ブーストで敵の横を通り空中でグラップルするかのようにジャンプを入力し高速で相手の後ろに回りこむ
難易度は高いが相手に反撃の隙を与えないので一番タックルで返しずらいのが特徴
連邦で完璧にできる機体はlaと簡単のmax機動くらいなものかと、、、 -- (名無しさん) 2008-08-23 00:28:36
↑↑2
↑↑↑3
ありがとうございます -- (弱小大佐) 2008-08-26 10:10:36
上記の外しのバリエーションのそれぞれにおけるレバー、ペダルの操作を書いてください。 -- (名無しさん) 2008-08-26 22:43:34
追記：よろしくお願いします。 -- (名無しさん) 2008-08-26 22:44:09
俺の連邦の愛機寒ジムの話をしているので参加
この前作った寒ジムのコンボ一覧を晒してみる
BGは最大射程不明だが、バックブーストQDで22ﾀﾞﾒ食らったので45と仮定
2QDは俺が出来ないので表記無し、3連ﾊﾞﾙｶﾝや1連ｸﾞﾚ、3連ｸﾞﾚなど実用性が低そうなのは表記なし

寒ジム
Aマシ　9
3発hit 21
Bマシ　20
BG 35~45?
ﾊﾞﾙｶﾝ　6→4→4→3
格闘3連 87
+QDAマシ 96
Bマシ 97
+A1発ﾀｯｸﾙ　116
1連AﾏｼQD 42
1連BﾏｼQD 46

A3発QS　77
+QD 86
A6発 QS 90
+QD 99
B1発QS 90
+QD 100
B2発QS 95
+QD 105
BG +QD 109

Aﾏｼ3発→ﾊﾞﾙｶﾝ　28
Bﾏｼ1発→ﾊﾞﾙｶﾝ　28　

とりあえずAマシの威力の低さは異常 -- (携帯で見られない人へコピペ) 2008-08-27 17:21:09
名前欄に題書いてちゃだめか。すまん -- (名無しさん) 2008-08-27 17:21:54
携帯だけど普通に見れたぜ？ -- (名無しさん) 2008-08-27 17:48:26
↑2ありがとうございます
↑アクセス制限かかってるんで見れませんでした -- (弱小大佐) 2008-08-27 20:14:52
寒ジムでQD外しする時マシAとマシBとビームガンどれが外しやすいのでしょうか？
-- (名無しさん) 2008-08-29 16:27:07
寒ジム質問はひどすぎるぞ。ちょい前の過去ログも機体ページも見れないほど馬鹿揃いなのか？　初心者だって字くらい読めるだろうに。 -- (名無しさん) 2008-08-29 16:41:06
↑2
ビームガンで外した後どうするつもりなんだよ？言ってみろ。
自分で調べたり考えたりってことが出来ないのか？ -- (名無しさん) 2008-08-29 16:51:11
↑3弾の特性考えればすぐにわかる。
誰かに聞いたり過去ログ見るまでもない下らな過ぎる質問だな -- (名無しさん) 2008-08-29 19:15:22
外したいだけならビームガンでやってみるといいよ。その後どうなっても知らないけど -- (名無しさん) 2008-08-30 16:14:20
大佐にもなって外せない体たらくを脱出しようとEzで練習してきたのですが、
レバーを両方ともテンキー表示で７に入れて外そうとするとマシが当たってしまいます…orz
過去ログ見たらペダル両踏みのタイミングが少し遅いのかも…とはわかったんですが
他に何かマシが当たる原因っぽいことはありますかね？

後とりあえず三角外しをマスターしたいのですがレバーは
両方とも７→両方とも６→左旋回で正しいのでしょうか？ -- (YAT大佐) 2008-09-04 00:18:32
レバー左:4、右:7でやると旋回しながら外すので
両レバー7よりは外しやすいと思います。
その分、奥に移動しなくなりますが。。。

その後は左：3か6、右：9で相手の側面に。 -- (名無しさん) 2008-09-04 13:29:25
よく開始と同時に、サーベルの抜き差しをする格闘機体をみるのですが、あれはどのようなテクニックなのでしょうか？
板違いな質問失礼します

QDC外しのアドバイス最中、重ねて失礼します -- (名無しさん) 2008-09-05 07:35:16
射撃の持ち替え動作がある機体で、格闘→射撃→格闘で武装の持ち替えしているだけでは？ -- (名無しさん) 2008-09-05 08:33:17
↑×2
あれは遊んでいるだけ！
やり方は↑×1の通りだよ。
稼動初期からツヴァキャン（ツヴァイキャンセル）の名称で知れ渡っていたよ、確か・・・。 -- (名無しさん) 2008-09-05 10:03:20
↑
スナキャンみたいに持ち替え動作で着地硬直を少なくしているのでは？ -- (名無しさん) 2008-09-05 14:28:16
もちかえで着地硬直減るって誰に教わったの？
間違ってるって伝えてあげなよ。 -- (名無しさん) 2008-09-05 14:47:40
>あれは遊んでいるだけ！

>もちかえで着地硬直減るって誰に教わったの？
>間違ってるって伝えてあげなよ。

上の二人の意見が正しいよ。
手遊びしてるだけｗ

開幕後の軽い運動です。
※たまにこの瞬間メンテの悪いPODが判る時もある。
orz... -- ((T-T)b) 2008-09-06 01:06:39
↑×３
スナキャンはロック切り替えですよ。
ちなみにバージョンアップでなくなりましたが、、、 -- (名無しさん) 2008-09-14 03:12:31
QDCするときってバックブーストした方がダメージ上がるんですか？ -- (弱小大佐) 2008-09-29 11:09:55
自分は確認出来てませんが他の検証された方等からそう聞いてます。
まぁ3〜5とかなので気にしなくても問題はないでしょうが。
ちなみにゴッグは密着が一番ダメ高いのでバックすると下がります。
むしろ、その場で硬直しながらよりもバックブーストしながらの方が隙がすくなかったりとかの方が効果は大きいです。 -- (小さい中将) 2008-09-29 15:31:37
いまさらですが、陸凸のグレ外しってAB両方できますよね？
-- (名無しさん) 2008-10-08 14:27:00
Bは下り坂でおもいっきり飛び越すつもりでないと外れないからA推奨 -- (名無しさん) 2008-10-09 09:58:55
タクラマカンでAと同じ要領で外れましたよ？ -- (名無しさん) 2008-10-10 11:24:17
やり方特殊なんじゃない？俺は外れなかったよ。 -- (名無しさん) 2008-10-11 20:05:51
マシで外せば良いんではないかと・・・ -- (名無しさん) 2008-10-14 13:20:42
３回斬るコツ　タンタタン -- (茶ーボー) 2008-10-18 13:04:42
↑タタンタン、じゃね？ -- (名無しさん) 2008-10-18 14:07:15
皆さん教えてください。
グフ及びグフカスでのQD外しの具体的なやり方を。

上記機体での機動○で、装備が何で、またどのタイミングでロックを外すのか。

一応色々と調べましたが、はっきりとわからなかったので、どなたか教えていただけると助かります。

尚、当方?連撃はまぁできる状況です。
よろしくお願いします！ -- (名無しさん) 2008-10-18 17:42:52
グフの場合
機動基本4　装備ザクマシ、クラ。
青ロックで斬る。
ザクマシは持ち替え動作ありなので、外しやすい。
フィンバルBは使いやすいが、外したら一発当たるので斬りかからずに、間をあける。

-- (いま中佐) 2008-10-18 18:54:58
グフはザクマシだったら連邦機体と同様メイン射撃ではずす。
フィンバル装備の時はクラッカーではずす。
フィンバルＢで外した場合、1発あたるので、タッコーがいいかな。
⇒ザクマシまたはクラッカーで外すのがよい。 -- (中将) 2008-10-19 00:51:02
ってーか、このページのトップに書いてあんじゃねーか。
機動はなくても外せるよ。 -- (中将) 2008-10-19 00:53:14
皆さんアドバイスありがとうございました。

グフの場合のやり方（装備）はわかりましたが、グフカスも同じでいいのでしょうか。

また、結局機動はいじらないでも外せるのでしょうか？

近よりも格専門仕事人になりたいところですので、質問ばかりで申し訳ないですが、（また、どこかに答えが書いてあるかもしれませんが）、一つよろしくお願いします -- (まだ中尉) 2008-10-19 21:39:44
どの機体がどれで外せるかはちゃんとこのページの上記に書いてあるんですからちゃんと読みましょう。
外すだけならば持ち替え動作がある機体はほとんどの機体ができる(グフの装甲4のジャイアントバズーカ持ちの時にクラッカーでも外し可能)
しかし外しをしてもこっちの状況が不利だったり(グフカスのヒートロッドなど)、外してもループが地形によりできない、外しにくい武装があったり状況により様々。 -- (名無しさん) 2008-10-19 22:46:52
私がやっているグフカスのQD外しで参考になれば・・・・・
私はほぼ、ガトB固定なのでガトBを使った外し方を書きますね。

3連(このときに両ペダルベタ踏み)
↓
射撃ボタン(同時に右レバー７方向左レバー７方向)
↓
敵の斜め後ろに行ったと思ったら
右レバー３左レバー９(ジャンプペダル解除)
↓
ある程度横に進んだと思ったら
右レバー３(そのまま) 左レバー７
(このあたりで着地するかな)

敵が何もしていない＆外し対処ができていない場合は
着地前にロックオンできると思います。
まぁ、左からのワの字はずしなんですけどね・・・・
ニコ動とかyoutubeとか検索すれば外し方は載ってるので
参考にしてみては？
私の外し方に問題があるならご指摘もお願いします。

セッティングはよくわからないので、研究してくださいな・・・・
私はいつも起動３なので -- (緑のEz８) 2008-10-21 19:10:13
訂正
ガトBってなんだよ・・・・orz
フィンガーBです・・・・・・orz -- (緑のEz８) 2008-10-21 19:11:06
詳しいアドバイス、本当にありがとうございました。
また、載っている情報を質問してしまって申し訳ないです。

なぜ外しができるのか、思うにザクマシ等持ち替え時の若干の時間ができるから外せるんですね。
しかし、頭で理解していても実際やるとなると、どうしても途中でロックが解除できません。
かといって青ロックで切り掛かるのも難しいですね。あとはただ練習するのみです。

youtubeの動画も勿論見てみましたが、手が早過ぎてボタンをどのタイミングで入力していたのか、わかりませんでした。
せめてサクキリみたいのがあればと思うこの頃です。

と、長文失礼しました。アドバイスありがとうございました(^O^) -- (まだ中尉) 2008-10-21 21:43:54
これは過去に掲載されていた動画です。
連邦の機体ですが、参考にはなると思います。
がんばって研究してくださいなｗ
（１）3連撃ＱＤ
http://jp.youtube.com/watch?v=Q3XcrmIQ0zk&feature=user

（２）3連撃ＱＤ（ワの字）→3連撃ＱＤ
http://jp.youtube.com/watch?v=7djzL5GGhWg&feature=user

（３）3連撃ＱＤ（ワの字）→3連撃ＱＤ（ゆとり）→タックル
http://jp.youtube.com/watch?v=J61QMd6xaD8&feature=user
-- (緑のＥｚ８) 2008-10-22 18:19:35
まだ中尉さん＞

ロック解除ですが、1連撃目と2連撃目の間に押してみてはどうでしょう？

リズム的には…”タツタ・タ・タ”って感じです。

”タ"が格闘or射撃ボタン、"・"は休符、”ツ”のところがロック解除ボタンを押すところです。

別にドロー入力以前ならどこでも良いのですが、うっかり忘れてしまうのであれば。

この場合、2連撃目の前に解除するので、”ツ”の後に射撃ボタンで赤ロックからでも1ドロー外しも狙える訳です。

青ロックからの場合、追尾が弱いので、敵機の行動・間合い等によって空振りします。

あとはひたすらイメトレと実践で磨いて下さい。

-- (苦逝怒弄(連邦大佐)) 2008-11-03 15:50:34
アドバイスありがとうございます、まだ中尉です。
この度めでたく大尉になりました

本当にちょうどロックを外すタイミングに悩まされていたところです。
ご指摘いただいたとおり、いつもロックを外すのを忘れてしまう、又はＱＤの際にロックを外すやり方を実践するも全く上手くいかず…。困ったもんでした。

いただいたアドバイスを基に早速練習してみます。ありがとうございました！

ところで最近また困る課題が生まれました。
私は専ら格闘機ばかり使っているのですが、近距離がタイマン相手になると近づけない上にマシンガンで削られてしまい、ダメダメです。基本、隙をついて横及び後方から切り掛かるということは理解していますが、敵も見事に直ぐに気付いてタックルをかまされます。
まぁ要するに上級者に対する格闘機の立ち振る舞いを皆さんからお聞かせ願えたらなと。

長文で失礼しました。是非皆さんのやり方を教えてください。 -- (まだ中尉) 2008-11-03 20:03:29
格乗りの上手い人の動きを
晒しモニター(設置店であれば)や
ＰＯＤの後ろから
『ガン見』して覚えたら善いよ。

百聞は一見にしかず。

ここで文字読むより
現場で覚えたらいいんじゃないかな？ -- (*1) 2008-11-03 23:44:53
まだ中尉さん>
タイマン前提の話ですが…こればかりは経験を積むしか無いです。
相手の技量によっては何とかなったりならなかったり…
近距離機に引き撃ちされれば格闘機は何も出来ません。
では上級者はどうやっているでしょう？
たまには4vs4等で近距離機に乗って、自分より上の階級の格闘機の相手をしてみると良いですよ。
きっとヒントが見つかると思います。 -- (苦逝怒弄(連邦大佐)) 2008-11-04 17:52:54
まだ中尉さん>
大尉昇格おめでとうございます。
私は中佐なので、いつか戦える日を楽しみにしてますｗ
っと、前置きはいいとして、
私の正直な感想としては、格闘機で正面から近距離、中距離に挑まない方がいいと思います。
私の場合は近距離、中距離を正面から捉えると、ある程度近づきます。
相手が挑んでくる様なら、こちらも向かい撃ちます。
引くならもう無視。別の敵へ。
ただ、このとき注意するのはただ無視するのではなく、
レーダーを見て追ってきているかどうかです。
追ってきているのなら、いい釣りです。
そのまま味方と合流してしまいましょう。
逃げてるのなら・・・・・・また追いかけるのもありかな。
いつまでも正面で牽制しあっても何もならないですからね。
時間とポイントの無駄です。
引き際を考えましょう。
長くなりましたが、この程度だと思います。
他のみなさまが言うとおり、他人の戦いを見る。
各上と戦って省みるのもいいと思います。
がんばってください。 -- (緑のEz８) 2008-11-04 18:37:03
自分は近距離に引き撃ちされたら一旦障害物に隠れます。
それから近づいて来たら一気に近づいて間合いを詰めるようにしています。
まあ、近づいて来なかったら別の敵を探しますが・・・ -- (弱小大佐) 2008-11-04 21:18:38
数々の適格なアドバイスありがとうございました。まだ中尉ならぬ、まだ大尉であります。

上手い方のやり方を真似しつつ、アドバイスのとおり逃げる者は追わず、基本迎え撃ち及び闇討ちwで行きたいと思います。

しかし話をお聞きしていると自分に足らなかった点が良くわかります。後退時物陰に隠れる（いつも焦ってできない）のもそうですし逃げたふりして迎え撃つ等勉強になりました。

是非皆さんといつかどこかでマチできたらと思います。その時はどうぞお手柔らかに。

格闘機で近距離をガンガンやってやりますよー(^O^) -- (まだ大尉) 2008-11-04 22:47:42
上手く出来ているか不安なので質問なのですが、もし低空外しが上手く成功している場合、

軽めにジャンプ→青ロックが切れる→三角外しの軌道で旋回後、再び青ロックがかかる

この手順で行った場合、再び青ロックがかかった時点ですぐに格闘を入力したら、敵機がダウンしてしまったのですが、本来敵機はダウンしないものなのでしょうか？
使用機体は機動４の寒ジムです。よろしくお願いします。 -- (名無しさん) 2008-11-05 01:36:07
過去ログにもありますが、ダウン値が抜けてない為でしょうね。
ワンテンポ遅らせば問題ないと思います。
ですが遅らせたらせっかくの低空が台無しなので
斜め後ろにいくような軌道にしてはいかがでしょうか？
そうすれば切りかかる頃にはダウン値抜けていると思います。
感覚的には1.5秒くらいでダウン値抜けるような・・・
違っていたら指摘して下さい。 -- (名無しさん) 2008-11-05 09:59:30
↑の方、アドバイスありがとうございました。
過去ログに載っていたとは・・・申し訳ないです。
早速今度練習してみます！ -- (名無しさん) 2008-11-06 06:06:28
ついでに言いますと相手がダウン値抜けていないときに
連撃するとタックルしたときのように自機が少し後ろに下がります。
下がらなければポッキーと判断してくださいｗ -- (名無しさん) 2008-11-06 12:57:21
少佐なんですがまだQDのやり方が分からないのですが誰か教えて下さい。
お願いします!! -- (シャア少佐) 2008-11-13 18:23:40
シャア少佐さん。
ひたすら練習というしかないのですが・・・・・
一応このページの真ん中ちょい下くらいに私が3連QDの動画を上げてますし、
サク切り(間違ってるかな？)(連撃練習ソフト？)というのも存在します。
そちらも参考にしてください。
あと、ただ教えてくださいっていうのは叩かれかねないのでやめておいた方がいいですよ？
「こういう風にしてるけど、できません。何が原因でしょうか？」
というように、自分のやっている方法を書きましょうね。
QD練習、がんばってください。 -- (緑のEz８) 2008-11-13 19:36:10
緑のEZ8さん分かりずらい質問してすいません…
もう1つ質問してもいいですか？
QDの入力ボタンの仕方が分からないのですが -- (シャア少佐) 2008-11-13 21:13:29
シャア少佐さん

射撃とサブの出し方わかりますよね？
３連撃のあと４撃目に射撃かサブかを押すと出ます。
タイミングは、緑のEz８さんがおっしゃるように、安定するまでひたすら練習しかないと思います。 -- (名無しさん) 2008-11-13 22:57:59
名無しさんありがとうございます。
今度、行く時に練習してきます。 -- (シャア少佐) 2008-11-14 11:35:51
シャア少佐さん
補足ですが、ＱＤは１撃目に格闘・２撃目ＱＤと言ったように、格闘後であればＱＤは可能です。
３連まで入れてるとカットされる時などは、１格闘+ＱＤも使えますよ。
また、１格闘+１ＱＤ→カット狙いにタックル等、１対２でもさばけるようになりますよ。
相手の技量次第ですけどね。。。 -- (大佐) 2008-11-14 12:50:44
やっぱり、QDの時も連撃みたいに連打してはダメですよね？
あと、QDのタイミングって連撃と同じタイミングくらいでいいんですか？
何度も質問すいません… -- (シャア少佐) 2008-11-14 15:52:47
↑
連打って何。一回ずつじゃないの？

まぁいいや。
ほぼ同じタイミングですよ。 -- (いま中佐) 2008-11-14 16:20:13
連撃同様、連打はＮＧです。
タイミングは連撃と一緒と思ってＯＫですよぉ。。。
始めはクラッカーとかサブ射がやりやすいかも。。。
と、言ってもメインは出るけど、サブが出ない・・・とか、人によって違うようですが・・・
メインでダメならサブでやってみてください。 -- (大佐) 2008-11-19 16:55:52
自由自在だった外しが突如できなくなりました。ザク系は今でも100％3連まで出ますが、格闘機や連邦のMSだと2連で止まってしまいます。タイミングが早いのか遅いのか分かりません。誰か教えて！ -- (ポッキー大佐) 2008-11-22 15:00:46
ギャンで外すときは、青ロックで斬りかからなければならなかったんですね。だから外れなかったのかorz
空振りするのが嫌なんで基本的には赤ロックで斬りかかってるんですが、他に青でないと外れない機体ってありますか？
あと赤ロックで斬るか、青ロックで斬るかでかわるものですかね？ -- (残念少々) 2008-11-25 00:31:39
階級が少佐から中佐に昇格しました。
あと、QDって青ロックじゃないと出来ないんですか？ -- (シャア) 2008-11-25 14:25:20
↑↑
残念少々さん
外す・・・・って、ＱＤ外しのことですか？
ＱＤ外しは全ての格闘機体で青ロックです。赤ロックだと射撃orクラッカー全て当ってしまいます。

↑
シャアさん
ＱＤは別にどちらでもＯＫです。
ＱＤ外しは青のみ可です。
また、ＱＤを確実に当てたいなら赤ロックですね。
マシンガンはたまにばらけてヨロケになったりしますから、ダウンを奪いたい時は赤ロック推奨ですね。。。 -- (大佐) 2008-11-25 15:15:16
↑
ギャンは切り掛かりを青ロックにしないと外しにくいんですよ

つまり赤ロック→解除して外すのではなく
青ロック→そのまま外す -- (名無しさん) 2008-11-25 15:22:36