ＭＨＦ３鯖@ wiki - [第22回狩人祭シクレ街事件]の変更点

[第22回狩人祭シクレ街事件]の変更点

「第22回狩人祭シクレ街事件」の最新版変更点

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+はじめに
+この出来事は第２２回狩人祭で１１月９日のお昼紅組シクレ検証街で起こったことです。
+事件はスレの流れにそって説明をしていきます。
+非常に事態がややこしいため超長文であり、詳しく知りたい人はがんばって読んでください。
 
+登場人物　※＝IDは2ch板降臨時のID　ctrl+fで検索時にどうぞ
+るし男＝ID:pN9bkc1L
+wylfred＝ID:Vg+W2VuW
+樹＝850、ID:VF5M8LIp、ID:u5Fxw3EM
+
+事件発端となった該当スレと関連スレ
+[[【MHF】シークレットクエスト情報【狩人祭】Part135>>http://mimizun.com/log/2ch/ogame2/yutori7.2ch.net/ogame2/kako/1257/12576/1257662444.dat]]
+[[【MHF】シークレットクエスト情報【狩人祭】Part136>>http://mimizun.com/log/2ch/ogame2/yutori7.2ch.net/ogame2/kako/1257/12577/1257748739.dat]]
+[[【MHF】ムカつく猟団。嫌いなプレイヤー【3鯖】21>>http://mimizun.com/log/2ch/ogame2/yutori7.2ch.net/ogame2/kako/1256/12563/1256397191.dat]]
+
+
+全ての事の始まりはシクレスレ135の850目レスのこの書き込み
+＞850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/09(月) 15:12:20 ID:VF5M8LIp
+＞３鯖で最初にまとめ役をつとめさせて頂いていた者です 
+＞あそこに居た方には誰かわかっているので名前出されてもいいです 
+＞自分も途中から検証街にいき、まとめていましたので 
+＞状況確認中、指示をだそうとしていたところでした 
+＞そこに今回いままでまとめをしていた方がこられ 
+＞状況を聞かれ報告をしようとしていると 
+＞「文句はあるだろうけどだぶってもいいから最初から検証する」 
+＞と言われたので自分はお任せしたしだいです 
+＞まとめ役をするならまず、最初からいるべきだと思います 
+＞ですが、こちらも「お願いします」といいましたので 
+＞まとめ役は自分でなくてもする方がいればいいのですが 
+＞その後団員に個ﾁｬ粘着され非常に気分が悪かったです
+
+と樹が投稿をした。
+　あとに触れるがこの文面では樹はまとめ役を譲ったのに最初からいるべきだ～と本人（るし男とwylfred以下2人とも取る）に言えなかった愚痴を書いたあとにその2人に団員が個チャ粘着されたので迷惑と書いている。
+　この文面をみたシクレスレ住人からは「樹は2人に追い出された」という認識をしていて更に樹の団員に個チャ粘着までしてきているというわけで、そうなると当然この2人は余りにも痛いプレイヤーだということになりスレ住民は2人の特定と晒しを850である樹と当事者に求める。
+
+それに反応してなのか
+シクレスレ135の885にて樹が投稿をする。
+　団員が粘着されたから粘着ログはない、そしてまとめ役交代した経緯のログはログの上げ方が分からないので今、検証街でまとめ役やっている2人がその該当者なので見にいってください。と言う。
+
+　そしてここからのシクレスレ135は誰もログをUPすることもなく、2人が誰かの詮索とログ要求などで埋まる。
+　しかし後に触れるがシクレスレ135で911と935にてwylfredが以下の書き込みをしている。
+
+　舞台はシクレスレ136に移る。
+　16レス目で初めて2人の名前が出てしまう。ここで2人の素性がどんどんとスレ住民によって明らかになっていく。
+　42レス目で樹が書き込みをしていて、内容は以下の通り
+＞42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/09(月) 16:01:08 ID:VF5M8LIp
+＞前ｽﾚ850です 
+＞粘着ﾛｸﾞですが団員も自分が特定されてしまうことを気にしていますし 
+＞自分もここに団員の名前をのせたくないので遠慮させていただきます 
+＞申し訳ないです（もぅ十分名前が出る可能性があるのは分かってますが 
+＞ﾛｸﾞを少し見せていただきましたが 
+＞検証街のことを「２人でのっとた」 
+＞とも言っていたようでした、途中でBLにもいれたようです 
+＞皆さんお騒がせして申し訳ございませんでした 
+＞入魂＆ｼｸﾚ続いて頑張りましょう、自分も団員と共に頑張ります 
+＞ありがとうございました 
+
+　と書き込んでいる。ようするに粘着ログは団員の名前を載せたくないためと、逆晒しの危険性があるためと途中でBLに入れたので完全なログではないということを宣言している。
+　後に触れるが、それと同時に「2人でのっとた（のっとった？）」とも言っていた～ということを樹は書き込んでいる。これは樹がログが出せないと宣言したことをいいことに個チャで2人が「2人でのっとた」という、2人が樹に対して嫌味な意思があって粘着質であるということを板住民に示唆させていることになる。
+
+そうして2人を特定、叩きのレスが増える最中であった。
+
+そこで72レス目にて樹がシクレ発見報告の書き込みをする。
+
+　そうすると当然、現時点でのスレ住民の観点においての樹は「2人に追い出されたまとめ役」という観点をとっているため必然的に以下のような考えになる。
+「追い出したまとめ役（樹）にシクレを発見されて、のっとった2人はどれだけ無能なんだろう。」
+という考えになっていて、それからはそういった流れになっている。
+
+　ここで115レス目にして前スレからスレ住民が求めていたであろうとされる、樹を2人が追い出した経緯の以下のログを投稿する。
+※このログはページが長くなっちゃうのでＩＤ部分を省いています詳しくみたいなら該当スレを見るべし。
+
+るし男 > 今ついたばかりなんですけど、何からやってます？ 
+るし男 > あらｗ 
+：了解です  
+るし男 > まとめおらんの？ 
+るし男 > もどったらやります  
+：でゎ代理でつとめせていただきます
+wylfred > えっとまとめおるかな？
+wylfred > おるならｸｴでるが
+：えっとまずでているｸｴからいってますので  
+：ｿﾛｸｴがまだなので 
+：ｿﾛｸｴどたなたかお願いいたします
+wylfred > えっとちょとまってまって　既出でｿﾛｸｴはないでしょ？ 
+wylfred > あくまで今回の意味での既出で　いって　あとは人少ないから予想しながらいかないと 
+：もぅ全てでているｸｴは検証いってますので 
+wylfred > ここに結構いるが　そのｸｴすら　きいてないんだが 
+：その予想でｿﾛｸｴがまだきてないのでｿﾛｸｴです 
+るし男 > マトメは決まってます？ 
+るし男 > なければします 
+：つとめさせていただいております 
+るし男 > 了解 
+wylfred > 随時報告しないとみんんだでれんよ 
+：既出はぜんぶおわったぽいです 
+るし男 > おわってます 
+るし男 > んー 
+るし男 > マトメしましょか 
+：さんすみませんまだでした 
+：行ったの教えてもらえるとやりやすいのですが？ 
+：ﾓﾉ原種× 
+：るし於男さん 
+wylfred > えっとｺﾞﾒﾝ！仕切りなおし 
+：とりあえず発見済みは全て済み 
+wylfred > 文句あるとはもいますが　だぶってもいいから既出意外で  
+ｿﾛｸｴ、古龍ｸｴ検証済みです 
+るし男 > では 
+wylfred > 報告お願いします　なお演習　ﾒﾓは被る可能性ひくいので  
+wylfred > あとまわしでもいいかと 
+るし男 > ウォルさぽおね  
+るし男 > ﾜｼまとめま  
+るし男 > ウィル  
+wylfred > おう　やりたきゃやれぃｗ　これ以上揉め事は簡便ｗまかせたぞいｗ 
+：ｗｗｗｗｗ 
+るし男 > 済既出/全クエ済 
+：でゎお願いしますね＾＾ 
+：ｗ 
+
+以上のログが貼り付けられる。
+ちなみに名前のない：部分は関係のない人となっているんですが、8割が樹なので樹ということで脳内変換をすると流れがより分かりやすい。
+
+　このログを見るにこういうことになる。
+　最初にまとめ役をしていた樹がいて後からきた2人（特にwylfredが）が樹の書記の仕方などがｇｄｇｄだと思って、樹のまとめていた努力を白紙、無視して2人がまとめ役に交代をしたということ。
+　そしてこの揉め事を起こした張本人であるwylfredが「まとめ役やるならやれば？揉め事は勘弁です。」というあまりにも無責任な発言をしたということである。
+　注意してほしいのは、交代に関しては何も樹は反論することもなく、「お願いします」と公言していて、スレ内でも交代することに関しては抵抗はなかったと言っていること。故に無理に樹はまとめ役を追い出されたわけではない。
+
+
+もうこのログ流出時点で分かることですが、るし男にはあまり非がない。むしろwylfredが悪いということになる。
+
+こうしてこのログ流出によりこの2人の叩き（特にwylfred）が一層強まる。
+
+253レス目にて、るし男のブログが発見され、貼られてしまう。
+これに対して、るし男は即効ブログをアクセスパスでの閲覧宣言をかけた。
+ブログ内容に関しては本人の自由であり、本人の表現のあり方なので少し控えますが、いろいろとポエムが書いてある。
+
+ここでるし男のブログによりるし男のブログの話題でスレが流れまくる。
+
+あとに触れるが、363レス目にてwylfredが書き込みをする。
+　この時点ではこのＩＤはwylfredということが確定していないためあまり触れられないが、ここから見るにwylfredは樹のまとめ検証の仕方に相当腹が立っているようで現状をあまりよく思っていないのと反省の色がまったくないことが分かる。
+
+そして453レス目にてるし男が書き込みを開始する。
+　長くなるので転載はしないが内容は
+樹がまとめていたのにしゃしゃり出てシクレ街混乱させた件についての謝罪をした。
+　後にブログに関しても自分のせいだと言ってアクセス制限を解除していて、これからは考えて行動をすると言っている。
+　そして最終的にるし男は全チャで謝罪をしている。
+
+スレ内では結果的にこういった経緯で、るし男はあまり問題がないのではないか？wylfredのほうが問題ではないか？という考えが強まってくる。
+
+そして533レス目にてwylfredがるし男に続いて謝罪レスをしている。
+
+ここで533の謝罪レスでID:Vg+W2VuWがwylfredということが分かる
+　この書き込みでなぜID:Vg+W2VuWがwylfredなのが分かるのだというと、スレの注目対象になっているこの2人のうち、るし男はもう謝罪をしている。よってあとに出てきた謝罪というものはwylfredとのものでしかないということである。
+
+その後も謝罪をしたのにも関わらずwylfredは叩かれ続けるのは何故か？
+それはID:Vg+W2VuWの書き込みを見てみると、前スレpart135から以下のような書き込みを行っていることが判明する。
+シクレスレpart135にて
+＞911 ：850：2009/11/09(月) 15:29:30 ID:Vg+W2VuW
+＞すみません。釣りでしたｗ 
+
+＞935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/09(月) 15:34:37 ID:Vg+W2VuW
+＞928 
+＞同意 
+＞晒すなんてやめとけ 
+＞どうせここにいる奴等はﾒｼｳﾏしたいだけだ 
+
+シクレスレpart136にて
+＞363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/09(月) 17:17:21 ID:Vg+W2VuW
+＞あーあまじクソだなもういいわ 
+＞お前らもう勝手にやっとけ 
+＞元はといえばまともに検証できてないのが原因だろ 
+＞遅れてきてでしゃばるな？検証ちゃんとできてりゃでしゃばらねーよｗｗｗ
+
+＞533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/09(月) 18:01:31 ID:Vg+W2VuW
+＞この度は本当に申し訳ないです 
+＞書記の方を責める訳ではないのですがあまり情報が行き渡ってなく 
+＞検証に行かれる方に混乱が見えたように思われたのででしゃばってしまいました。 
+＞不快な言い方をしたことは謝罪します。
+＞このスレでの暴言も謝罪しますんで 
+＞どうぞよろしくおねがいします 
+ 
+と書き込んでいることが明らかとなる。
+この推移で発言をしているのだが、この流れを見るにもう分かっている人もいるだろと思うがwylfredは
+
+part135で
+850で自分の名前が晒されそうな危険を感じる。
+911にて850を偽って嘘釣りの書き込みをする。
+935にて更に自分を晒さないことを肯定している書き込みを行う。
+part136で
+363にて自身が晒されて、叩かれていることに関して樹にやりきれない強い不満を書き込む。
+533にて453でるし男が謝罪をしてスレの流れ的にるし男は許す流れになったのを見て、自分も許してもらおうと謝罪をしていると思われる。しかも謝罪に及んでも結果的にシクレ発見をし、間違っていなかったはずである樹の書記の仕方の不備を言及するというイタチの最後屁のような往生際の悪い書き込みをしている。
+（533に関しては私は憶測で書いているが、そう取られても仕方がないようなログしか上がってこなかった為、そういわれても仕方がないと感じる。）
+
+以上の原因を持ってwylfredは非常に汚いやり方をしたということが分かる。よってこの後もwylfredは叩かれ続ける。
+
+676レス目より樹が書き込みをする。
+　該当スレを見てもらうといいのでまとめて説明します。
+　内容はるし男が樹に謝罪の意を個チャで伝えたということとその後、樹の団員に個チャで再び文句を言っていたということである。
+　
+これを見てスレ住人は許す対象であった、るし男をまた攻め始める。
+
+705レス目にてwylfredが676に対して「文句なんて言ってない。書記がしっかりしていればと愚痴っただけだ。」と言っている。
+　676はるし男宛てのレスな筈でるし男が文句を言っていたのになぜかwylfredがレスして文句を言っていないと言っている。
+　これはwylfredが676を見て自分のことだと思って脊椎反射で書き込んだものだと見られるがなぜ間違ったのか？
+　それはwylfredは「書記がしっかりしていればと愚痴っただけだ。」というのはいつ言い出したのかということになる。
+　唯一辻褄があう考えは、最初の850での粘着個チャというのはwylfredが仕掛けてきているものであり、676での書き込みを見て、「最初の個チャ以外は俺はしていない。」という意思を伝えるものであったという考え方をすると言い出した時期と合致する点があり、間違う理由も合致する。
+※後の801にて最初の粘着個チャがwylfredからのものであると樹から公言されるので恐らくこの考え方かもしれないが、この仮説には後述している仮説のものと、２つあるので何故間違ったのかというのは俄然謎のままである。
+
+そして801にて樹が書き込みをして
+最初の個チャ粘着はwylfredによるもので、るし男はwylfredとは別の団員に個チャ粘着をしてきたということを言う
+
+986にて樹が書き込みをする
+内容はるし男と話して、るし男が個チャを本当にしたのかという真偽の確認だそうで、るし男はやっていないと言ったという内容であった。
+
+では果たして個チャはなんだったのだろうか？誰が個チャをしたのか？
+それはシクレスレ136が埋まり、さすがに皆空気を読んだのか、3鯖スレへと議論の場は移りそこで明らかになる。
+
+3鯖晒しスレ21にて
+　719で850を名乗るものが出てきている。これが樹という確定的な証拠はないが、文面や書いた意向から見るに本人であると思われる。意向とはさっきの986で謎となっていた続きであったとのことから。
+　内容は該当スレを見てもらうといいのでまとめた内容のみ明記。
+　719では850にまでいたった経緯とまとめ役交代後wylfredが個チャしてきたということ。
+
+721で続けて説明がされる。ここも該当スレを見ていただくのがいいのでまとめた内容のみ明記
+　内容はるし男は2人いて、偽者のるし男が樹の団員に個チャで文句を言ってきていたということである。そして本物のるし男を疑ってしまったことについて樹が謝罪したということである。重要なのがここでwylfredが偽のるし男を作って個人チャットをしたのではないか？と推測している点。
+　そしてここでるし男は完全に白になったわけであって、樹とも和解をしたということになる。
+　同時に樹が何故このようなwylfredが偽を作って個チャをするという憶測を展開したのかという疑問が広がるがこれに関しては誰が偽るし男なのかは誰にも分からないことであり、仮にwylfredがそうとしてシクレスレの705での勘違いの書き込みの理由の仮説を建てても合致する点はあるがどちらの仮説が正しいのかはwylfred本人しか分からないことであるため議論のしようがなく謎である。
+
+728で樹はwylfredとは前回シクレ街でも自分と揉めたことがあると言い、そこでもwylfredは無責任極まりなかったということを言っている。
+
+これ以上樹と思われるＩＤは出現することなく、結局偽るし男が誰なのかと言う謎を残したまま話題は混沌とする。
+
+ちなみにID:vMlJIn3oがwylfredという説が出ているが、出現時から経緯を見てみるとwylfredを肯定したり否定したりしているので、恐らくはwylfred本人ではないと思われる。
+
+ここのあたりでこの事件は進行してないが、まだ現行スレのほうでは語られているも、偽るし男が誰なのか分からないと先には進まない。
+
+
+
+
+しかしまだ可笑しな点があることに気付いて欲しい。
+
+樹についてである。これは21スレ目のID:vMlJIn3oが言いたかったことだと思う。
+　彼は850にて発端となったことを書いており、ここで書き込むのをやめていればこんなややこしいことにはならなかった筈であって、シクレスレが流れてしまって関係ない人間からしたら迷惑極まりなかったということ。
+　主になにが問題なのかというと樹が2人に対して私怨の感情が少なくともあったということ。その証拠に
+　彼は個チャ粘着を団員が受けていて非常に遺憾に思っていた経緯があるのは分かるのだが、2度に渡ってログを提出しない意味が分からないのである。おまけに彼はログの提出方法が分からないと言っており、住民がその方法を明記しているのにも関わらずログを出していない。
+　そして最初に団員がwylfredに粘着されたとされるログに関しても他人のものだから出せない。逆晒しが怖い。団員は途中でＢＬ入れてしまって完全なものでない。などを言っている。そう言っているにも関わらず前述した「2人でのっとた」という発言に関してはログを出しにくいのをいいことに2人を住民に叩かせようとしている経緯がある。
+　あとそんなにログ提出するのが不可能な要素があるのにどうして2度の件で２ｃｈに個チャ粘着されたと書き込んだのかということになる。しかもあとに検証街にいけば2人が分かる～等の事実上の晒しをしている。
+　そもそもなことなんだが粘着個チャについて、wylfredに謝罪を求めるなら自分がwylfredに個チャをしてそこで解決させるべきであるのだ。
+　同時にログも出せないのにいちいち板に情報を小出しして持ってこなくていい。ログがないとスレ住民からしたら本当にwylfredが個チャ粘着したとは分からないのである。故にwylfredが「書記がしっかりしていればと愚痴っただけだ。」というのがどの時期に発言していたのかがハッキリと分からなくなっているのも、偽るし男が本当に個人チャットをしてきてそれがwylfredによるものなのかなどもハッキリを分からなくなっているのも、このせいである。
+　そして3鯖晒し板の555と559において以下の書き込みを2回している
+ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2009/11/09(月) 18:04:21 ID:VF5M8LIp
+前ｽﾚ＞＞850です 
+ｼｸﾚお疲れ様でした～ 
+０～１ﾗｽﾀでｳﾏｰでした＾ｐ＾ 
+
+普通私怨感情がないならこんな書き込みを2度も行わない。
+同色の組にお疲れという意思を伝えたいなら850という宣言もいらない。
+　あとまとめ役交代について不満なら素直になぜ交代したのかが分からない。後に板でｇｄｇｄ言うならここで素直に交代しないで意義を申し立てればよかったはずである。
+　そして同スレ719でまたも降臨し、wylfredが偽るし男である仮説を立て、最後にwylfredとは以前からもめてたことを言っている。
+　これは正直いって樹がカキコ以前からwylfredに対して強い私怨を抱いていたということになる。彼は被害者面をして意味のないレスをシクレスレに投稿し、2人を叩くように誘導して、ただシクレスレを荒れさせただけということになる。しかも粘着個チャの問題提起者であるのに現在もその問題は謎のままである。
+　樹の投稿によりwylfredの痛さが明るみになったのはいいことだがずるずると引きずりすぎである。
+
+
+
+結果的にこの事件で誰が悪いのかというのは樹とwylfredなのである。
+wylfred粘着を受けた時点でログを出せるなら書き込んでもいいが、出せないがためにちまちまとスレを流させている、よってwylfredらを最初から叩かせようとしていたと取られても仕方がない。
+
+ログがなく、住民からみても不確定で叩く矛先が定まらないなら
+この2人で勝手に話し合って解決していればこんなにシクレスレを荒れさせることはなかったということになる。
+
+るし男に関してはまとめ役を乗っ取っておいた～などの意見もあるのだが
+これは樹が普通にるし男にまとめ役を譲っているし、粘着の件も白となにが問題なのかが意味不明。
+wylfredと共に街を掻き回したのは、樹の記録を尊重しなかったwylfredのせいが殆どだし、謝罪もしているため、むしろ今ではブログを晒された被害者の位置だろう。